Природа гравитации

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#431  Сообщение Валерий Пивоваров » 19 дек 2024, 19:13

Борис Шевченко писал(а):силы, образованные разным способом, определяются как гсм/сек².
Борис, тут Вы правы, ибо в СИ (видимо, Вы не знаете эту современную систему единиц) сила действительно измеряется в Дж/м (данная единица измерения указывает на то, что сила является лишь градиентом энергии).
Борис Шевченко писал(а):и заряды должны обозначаться одинаково
Борис, электрический заряд физики измеряют в КУЛОНАХ. Как Вы измеряете другие, выдуманные Вами заряды, известно только Вам, ибо ни одного примера по измерению таких зарядов Вы не привели. Неужели забыли привести? Или таких примеров (как и выдуманных Вами зарядов) в Природе не существует?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/priroda-gravitacii-t6994-430.html">Природа гравитации</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1733
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#432  Сообщение Александр Рыбников » 19 дек 2024, 20:17

Валерий Пивоваров писал(а):Первое: Нас окружает силовое поле, которое является неоднородным (параметры поля зависят от расстояния до центра поля).
Второе: Силовое поле является МАТЕРИАЛЬНОЙ СРЕДОЙ, обладает энергией и массой.
Третье: Эта энергия разделена на энергию взаимодействия (потенциальную энергию) и энергию вихря или движения (кинетическую энергию).
Четвёртое: Одна из этих энергий (потенциальная энергия) имеет только отрицательное значение, ибо её максимальное значение равно нулю.
И наконец, пятое: Объёмная плотность потенциальной энергии (проще – давление) тоже отрицательна и, чем ближе к центру поля, тем значение этого параметра МЕНЬШЕ (по модулю – больше).

1. Может ли написать такое трезвый человек? Не может! За 78 лет жизни никогда не чувствовал даже намёка на неоднородность гравитации. Тут важно не путать гравитацию с центробежными силами. Например, когда с автострады взлетаешь на лепесток клеверного листа, то создаётся впечатление, что возникли какие-то силы. Однако, это центробежные силы. При полёте в самолёте можно попасть в восходящий или нисходящий поток. Но и это воспринимается скорее как удар по самолёту. На мой взгляд, у Вас необычное восприятие пространства.
2. Явно приняли не мало. Силовое поле может обнаружено пробным телом. А если бы оно было МАТЕРИАЛЬНОЙ СРЕДОЙ, то как бы мы через него двигались?
3. Вы хотите сказать, что формулы для каждого компонента энергии надо писать на отдельных листочках бумаги? Пьёте пожалуй стаканами и делите. В результате и возникают вихри враждебные, которые гнетут Ваш мозг.
4. Так Вы забыли, какая энергия положительная, а какая отрицательная?
5. А что означает по параметру МЕНЬШЕ, но по модулю – больше?

Короче, зря Вы решили, что физика использует русский язык застолья
Читайте книги по физике.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#433  Сообщение Валерий Пивоваров » 20 дек 2024, 02:52

Валерий Пивоваров писал(а):Первое: Нас окружает силовое поле, которое является неоднородным (параметры поля зависят от расстояния до центра поля).
Александр Рыбников писал(а):За 78 лет жизни никогда не чувствовал даже намёка на неоднородность гравитации.
Александр, а Вам не приходилось "чувствовать намёки" (Ваше выражение) о таком параметре, как НАПРЯЖЁННОСТЬ гравитационного поля? Убеждён, что приходилось. Поэтому обратимся к фактам.
Напряжённость гравитационного поля g = Кп/R^2, где:
Кп - постоянная Кеплера, которая для гравитационного поля Земли равна 3,9875*10^14 Дж*м/кг;
R - расстояние от центра поля до той его точки, где мы измеряем напряжённость, м.
Нам уже ясно, что с удалением от центра поля напряжённость резко уменьшает своё значение. Но для Вас приведём конкретный пример в числах.
Радиус Земли равен 6,3782*10^6 м, а радиус лунной орбиты равен 3,84*10^8 м.
Поэтому на поверхности Земли напряжённость гравитационного поля равна 3,9875*10^14/(6,3782*10^6)^2 = 9,8 Дж/(кг*м).
А на орбите Луны 3,9875*10^14/(3,84*10^8)^2 = 2,7*10^-3 Дж/(кг*м) или в 3630 раз меньше, чем на поверхности Земли.
Именно эта разница и указывает на то, что гравитационное поле НЕОДНОРОДНО, ибо напряжённость в нём не постоянна.
Надеюсь, теперь Вам это понятно?

Добавлено спустя 10 минут 4 секунды:
Валерий Пивоваров писал(а):Второе: Силовое поле является МАТЕРИАЛЬНОЙ СРЕДОЙ, обладает энергией и массой.
Александр Рыбников писал(а):Силовое поле может обнаружено пробным телом. А если бы оно было МАТЕРИАЛЬНОЙ СРЕДОЙ, то как бы мы через него двигались?
Александр, Вы удивительный человек, ибо путаете вещество (к примеру, воду или даже воздух) которое действительно затрудняет движение, и гравитационное поле, которое движение практически не затрудняет. Подробнее об этом в доступной форме здесь: http://www.newtheory.ru/physics/veshche ... t6997.html
При этом, Вы сами пишете, что "Силовое поле может обнаружено пробным телом". И тут же забываете что пробное тело может реагировать только на материальную среду, ибо на ПУСТОТУ оно не реагирует. Более того, чтобы не возбуждать лишних споров, открываем Физический энциклопедический словарь и в разделе "ПОЛЯ ФИЗИЧЕСКИЕ" читаем:
"Особая форма материи. Примерами Полей физических могут служить электромагнитное и гравитационное поля."
Надеюсь, и здесь Вы всё поняли.
Валерий Пивоваров писал(а):Третье: Эта энергия разделена на энергию взаимодействия (потенциальную энергию) и энергию вихря или движения (кинетическую энергию).
Александр Рыбников писал(а):Вы хотите сказать, что формулы для каждого компонента энергии надо писать на отдельных листочках бумаги?
Александр, зачем Вам отдельные листочки бумаги? Неужели Вы никогда не слышали про потенциальную и кинетическую энергию? Уверен, что слышали. Тогда, к чему эти бессмысленные выпады?
Валерий Пивоваров писал(а):Четвёртое: Одна из этих энергий (потенциальная энергия) имеет только отрицательное значение, ибо её максимальное значение равно нулю.
Александр Рыбников писал(а):Так Вы забыли, какая энергия положительная, а какая отрицательная?
Александр, я ничего не забыл, ибо положительной является кинетическая энергия, а потенциальная энергия - отрицательна. Именно это и написано в моей цитате.
Валерий Пивоваров писал(а):И наконец, пятое: Объёмная плотность потенциальной энергии (проще – давление) тоже отрицательна и, чем ближе к центру поля, тем значение этого параметра МЕНЬШЕ (по модулю – больше).
Александр Рыбников писал(а):А что означает по параметру МЕНЬШЕ, но по модулю – больше?
Александр, это известно даже школьнику, но Вам поясню. Если параметр имеет отрицательное значение, то оно тем меньше, чем дальше от нуля. Но по модулю это значение с удалением от нуля возрастает, ибо самое большое значение для отрицательного параметра - ноль.
Если Вы хоть немного близки к физике, то должны были это знать. Однако Вас раздражает тот факт, что в этих простых доводах Вы не смогли найти ошибку. Поэтому Вас и понесло на хамство:
- Может ли написать такое трезвый человек?
- Явно приняли не мало.
- Пьёте пожалуй стаканами.
Я очень прошу Вас, выучите, пожалуйста, наизусть пункт 5.1. Правил данного форума:
5.1. На форуме полностью отсутствует возможность откровенного хамства и прямых оскорблений.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1733
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#434  Сообщение umarbor » 20 дек 2024, 09:06

:#433 Валерий Пивоваров
Поэтому на поверхности Земли напряжённость гравитационного поля равна 3,9875*10^14/(6,3782*10^6)^2 = 9,8 Дж/(кг*м).

Кп = g • R² = V² • R = M•G = 3,9875*10^14 м³/сек².
м³/сек², это объём массы, падающий с ускорением. м³ • 1/сек²,
umarbor
 
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#435  Сообщение Валерий Пивоваров » 20 дек 2024, 09:57

umarbor писал(а):Кп = g • R² = V² • R = M•G = 3,9875*10^14 м³/сек².
Уравнение правильное, а постоянная Кеплера измеряется в Дж*м/кг.
umarbor писал(а):м³/сек², это объём массы, падающий с ускорением. м³ • 1/сек²
О какой массе Вы здесь ведёте речь? И ускорение измеряется в м/сек².
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1733
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#436  Сообщение Борис Шевченко » 20 дек 2024, 10:42

Ответ на комментарий №431.
Валерий Пивоваров писал(а): Вы не знаете эту современную систему единиц) сила действительно измеряется в Дж/м (данная единица измерения указывает на то, что сила является лишь градиентом энергии).

Уважаемый Валерий Пивоваров. Это Вы не разбираетесь в системах единиц измерения. Есть основная система единиц измерения СГСЭ, которой в основном пользуются теоретики. И есть внесистемные единицы измерения СИ, которыми пользуются в основном инженерия.
Я в основном, для своих теоретических изысканий пользуюсь системой СГСЭ в которой все придуманные коэффициенты равны единице, что облегчает проведению различных расчетов. А для перевода обозначений основной системы измерений в несистемные единицы измерений существуют справочники. Но так как Вы мало читаете справочной литературы, то просто этого не знаете.
Так вот, в системе СГСЭ заряд измеряется как г¹⸍²·см³⸍²·сек⁻¹ соответственно квадрат зарядов будет измеряться как г‧см³/сек².
Поэтому эта система измерений указывает, что сила, это напряженность создаваемая разностью потенциалов приходящуюся на единицу квадрата расстояния между ними - F=q²/r²= (гсм³/сек²)/r²= гсм/сек², с вектором направленным в сторону гравитирующего заряда. А теперь сравните в какой системе единиц определение силы соответствует реальному теоретическому положению дел.
Валерий Пивоваров писал(а): электрический заряд физики измеряют в КУЛОНАХ. Как Вы измеряете другие, выдуманные Вами заряды, известно только Вам, ибо ни одного примера по измерению таких зарядов Вы не привели.

Уважаемый Валерий Пивоваров. Это Вы не разбираетесь в системах единиц измерения. Есть основная система единиц измерения СГСЭ, которой в основном пользуются теоретики. И есть внесистемные единицы измерения СИ, которыми пользуются в основном инженерия.
Я в основном, для своих теоретических изысканий пользуюсь системой СГСЭ в которой все придуманные коэффициенты равны единице, что облегчает проведению различных расчетов. А для перевода обозначений основной системы измерений в несистемные единицы измерений существуют справочники. Но так как Вы мало читаете справочной литературы, то просто этого не знаете.
Так вот, в системе СГСЭ заряд измеряется как г¹⸍²·см³⸍²·сек⁻¹ соответственно квадрат зарядов будет измеряться как г‧см³/сек².
Поэтому эта система измерений указывает, что сила, это напряженность создаваемая разностью потенциалов приходящуюся на единицу квадрата расстояния между ними - F=q²/r²= (гсм³/сек²)/r²= гсм/сек², с вектором направленным в сторону гравитирующего заряда. А теперь сравните в какой системе единиц определение силы соответствует реальному теоретическому положению дел.
Валерий Пивоваров писал(а): электрический заряд физики измеряют в КУЛОНАХ. Как Вы измеряете другие, выдуманные Вами заряды, известно только Вам, ибо ни одного примера по измерению таких зарядов Вы не привели.

Измеряйте пожалуйста в чем угодно, хоть в арбузах, главное объясните, как он образуется, что довольно грамотно и делает ЗВТ Ньютона:
для квадрата гравитационных зарядов - qᵣₚ=±√ (mc²‧rᵣₚ=hc/λ‧rᵣₚ = с⁴‧rᵣₚ‧ Λ =5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек²),
для квадрата электрических зарядов - qₑ=±√ (mc²‧r₀=hc/λ‧r₀= с⁴‧r₀‧Λ =23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²),
для квадрата электромагнитных зарядов - qₑₘ= ±√ (mc²‧λ=hc= с⁴‧λ‧Λ =1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек²).
А для Вас все не существует, чего Вы не знаете или не понимаете, а не знаете и не понимаете в физике Вы еще многого. Например, Вы знаете существование ПТС, а не знаете, что он конкретно определяет, т. е. его физического смысла. Или можете доказать обратное. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31980
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#437  Сообщение Валерий Пивоваров » 20 дек 2024, 11:15

Борис Шевченко писал(а):А теперь сравните в какой системе единиц определение силы соответствует реальному теоретическому положению дел.
Борис, в СГС сила измеряется в г*см/сек² и в СИ она измеряется в кг*м/сек² или в Дж/м. Что Вы тут хотите сравнивать?
Борис Шевченко писал(а):Измеряйте пожалуйста в чем угодно, хоть в арбузах
Борис, электрические заряды измеряются не в чём угодно (хотя для Вас - всё равно), а именно в Кулонах. А вот, в чём Вы измеряете несуществующие "гравитационные" и "электромагнитные" заряды, известно только Вам. А мы все просто "вышли погулять".
Кстати, Вы в запале эмоций дважды писали здесь свой комментарий о том, что для Вас существует только "основная система единиц измерения СГСЭ" (Ваше выражение) а мы все в этом якобы ничего не понимаем. В дальнейшем старайтесь писать свои комментарии в спокойном состоянии.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1733
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#438  Сообщение Борис Шевченко » 20 дек 2024, 11:47

Ответ на комментарий №437.
Валерий Пивоваров писал(а):в СГС сила измеряется в г*см/сек² и в СИ она измеряется в кг*м/сек² или в Дж/м. Что Вы тут хотите сравнивать?

Уважаемый Валерий Пивоваров. Это не я хочу сравнивать, а Вы должны постоянно сравнивать свои обозначения с реально проходящим процессом, тогда научитесь многое понимать, а не только зубрить.
То, что говорить Вы мастак, это уже все поняли. А вот показать как у Вас в реальном процессе qᵣₚ=±√(mc²‧rᵣₚ =5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек²), образуется кулон объяснить не сможете и должны будите использовать не системную запись обозначений.
Поэтому занервничал не я, а Вы, так как не в состоянии ни в физике, ни в своих утверждениях, многого объяснить. А я в состоянии объяснить все свои утверждения, так что, нервничать мне не из-за чего. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31980
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#439  Сообщение Валерий Пивоваров » 20 дек 2024, 14:48

Борис Шевченко писал(а):А вот показать как у Вас в реальном процессе qᵣₚ=±√(mc²‧rᵣₚ =5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек²), образуется кулон объяснить не сможете
Борис, а Вы можете объяснить физический смысл придуманного Вами и ничем не обоснованного процесса, который Вы называете "реальным"? Это было бы очень интересно.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1733
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#440  Сообщение Борис Шевченко » 20 дек 2024, 15:25

Ответ на комментарий №439.
Валерий Пивоваров писал(а):Вы можете объяснить физический смысл придуманного Вами и ничем не обоснованного процесса, который Вы называете "реальным"?

Уважаемый Валерий Пивоваров. Все процессы, происходящие в природе и фиксируемые нами, являются реальными. Вам, что трудно это понять? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31980
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: bocharov, Google [Bot], nookosmizm и гости: 11