LIMAN писал(а):ПРостите, но это не прозвучало в Ваших постах. Может, я что-либо пропустил
Уважаемый LIMАN. Вполне возможно, так как Вы не внимательно читаете мои комментарии. Я уже обращал на это Ваше внимание.
LIMAN писал(а):Уперлись в свою левую ногу...иили првую, а смо тело у Вас не имеет логики рождения,
Опять вынужден заметить, что Вы не внимательно читаете мои комментарии. Так как в моей концепции все описано начиная с вакуума Вселенной, все последовательно, из чего и как образовано вещество. Но как оказалось, что Вы этого даже не заметили.
LIMAN писал(а):Устал писать одно и то же и склонять Вас на сторону добора и здравого смысла,
Вы должны понять, что просто словами кого-то куда-то склонить невозможно. Надо сначала опровергнуть мои утверждения, а потом доказать свои утверждения. Базарным разговором здесь ни кого, ни куда не склонишь.
LIMAN писал(а):Если вы настаиваете, что гравитационный заряд определяет массу, то вы должны объяснить, почему существует электрический заряд, который определяет ЭМ-взаимодействие, но не массу. И почему у массы нет отрицательного знака.
Вот Вы заметили, что заряды рождаются в квадратах, а это закон физики и Вы должны его знать, который говорит о зарядовой симметрии, а теперь спрашиваете какие бывают энергии у зарядов: Для гравитационных зарядов - qᵣₚ=±√qᵣₚ² =2,35‧10⁻³ г¹⸍²·см³⸍²·сек⁻¹. Для электрических зарядов - q ₑ =±√q ₑ² =4,803‧10⁻¹⁰ г¹⸍²·см³⸍²·сек⁻¹. Для электромагнитных зарядов - q ₑₘ=±√ₑₘ² =1,409‧10⁻⁸ г¹⸍²·см³⸍²·сек⁻¹. Вот здесь уже видно какие заряды, какие имеют знаки. С уважением, Борис.
Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/priroda-gravitacii-t6994-720.html">Природа гравитации</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Борис Шевченко писал(а):LIMAN писал(а): ПРостите, но это не прозвучало в Ваших постах. Может, я что-либо пропустил
Уважаемый LIMАN. Вполне возможно, так как Вы не внимательно читаете мои комментарии. Я уже обращал на это Ваше внимание.
Видимо, надо привлекать криптографов, для прочтения Ваших манускриптов.Или криминалистов.
Борис Шевченко писал(а):LIMAN писал(а): Уперлись в свою левую ногу...или правую, а само тело у Вас не имеет логики рождения,
Опять вынужден заметить, что Вы не внимательно читаете мои комментарии. Так как в моей концепции все описано начиная с вакуума Вселенной, все последовательно, из чего и как образовано вещество. Но как оказалось, что Вы этого даже не заметили
.Изучите. для начала (или , уже для конца) онтологию слова онтология.....Ваши мысли скачут, как бабуины по веткам и онтология не выстраивается.
Борис Шевченко писал(а):LIMAN писал(а): Устал писать одно и то же и склонять Вас на сторону добра и здравого смысла,
Вы должны понять, что просто словами кого-то куда-то склонить невозможно. Надо сначала опровергнуть мои утверждения, а потом доказать свои утверждения. Базарным разговором здесь ни кого, ни куда не склонишь.
Во-первых, я никому ничего не должен.Во=вторых, я призывал на сторону добр и злравого смысла. Доселе, здравого смысла я ваших речах, не обнаружил, а добро или зло..ну, потому и зло, что "не туда"....
Борис Шевченко писал(а):LIMAN писал(а): Если вы настаиваете, что гравитационный заряд определяет массу, то вы должны объяснить, почему существует электрический заряд, который определяет ЭМ-взаимодействие, но не массу. И почему у массы нет отрицательного знака.
Вот Вы заметили, что заряды рождаются в квадратах, а это закон физики и Вы должны его знать, который говорит о зарядовой симметрии, а теперь спрашиваете какие бывают энергии у зарядов: Для гравитационных зарядов - qᵣₚ=±√qᵣₚ² =2,35‧10⁻³ г¹⸍²·см³⸍²·сек⁻¹. Для электрических зарядов - q ₑ =±√q ₑ² =4,803‧10⁻¹⁰ г¹⸍²·см³⸍²·сек⁻¹. Для электромагнитных зарядов - q ₑₘ=±√ₑₘ² =1,409‧10⁻⁸ г¹⸍²·см³⸍²·сек⁻¹. Вот здесь уже видно какие заряды, какие имеют знаки. С уважением, Борис.
Ответа нет. Это уход от ответа. Если Вы станете мне показывать, извините, портрет своей задницы, в различных ракурсах и так часто, что более ничего видно не будет, то Ваша задница, не станет ни эталонной и образцом для бодибилдеров, ни предметом для изучения, ни каким-то новым смыслом- задница пенсионера, ею и останется и уже не помолодеет. Так и Ваш квадраты, ничего нового не несут и я писал Вам об этом. Зря стараетесь.И-таки, жду ответа.Попробуйте еще раз.
LIMAN писал(а):вы должны объяснить, почему существует электрический заряд, который определяет ЭМ-взаимодействие, но не массу. И почему у массы нет отрицательного знака.
В природе у всех скалярных величин нет отрицательных значений. Следовательно и у электрического заряда, как скалярной величины, тоже нет отрицательных значений заряда. Просто мы находимся в таком (так устроенном) мире, что величины, которые описываются, как скалярные, в реальности имеют среднее значение величины, которое и принято физиками за ноль, а отклонения этой величины в большую и меньшую сторону принято считать положительными и отрицательными значениями соответственно. В этом смысле, например, гравитационный потенциал источника гравитации имеет отрицательное значение, поскольку он уменьшает значение потенциала космической среды на величину GM/r, хотя все переменные его составляющие G, M, r - являются скалярными и положительными. У массы нет отрицательного знака, но величина, производная от массы (GM/r,), физически вычитается из потенциала космической среды, делая его меньше, чем средний потенциал эфирной среды.
Сергей Заикин писал(а):В природе у всех скалярных величин нет отрицательных значений. Следовательно и у электрического заряда, как скалярной величины, тоже нет отрицательных значений заряда.
ИМЕННО!!!! Любая масса, для любой масса,не отрицательная и не положительная.Она, такая же. только сделана из различных атомов по качество и количеству. Это в трех мерах. А в ЭМ прострнастве, никакой массы нет, в пнринципе, т.к. линия и объем, это о разном.А, что такое скаляр и вектор? Не знаю, как там ваши модели это трактуют, но у меня скаляр и вектор в БГП-ТОР — это разные способы восприятия одной и той же деформации Базиса.Скаляр — это модуль деформации, а вектор, это направление деформации.Но, как же происходит деформация, если искривления прострнатсва- времени, по Эйнштейну, это касается не только трехмерности. Запрета в уравнениях на другие мерности нет. Это означает, что геометрическая или внесиловая деформация — это локальное изменение метрики (или кривизны) пространства, вызванное распределением скалярных полей Базиса () или (), которое не требует непрерывного приложения силы для своего существования. Это не «что-то, что надо поддерживать», а просто состояние пространства. Тела движутся в этом пространстве, и их движение воспринимается как «силы». Но сама деформация — это не сила, а факт геометрии.
LIMAN писал(а):Видимо, надо привлекать криптографов, для прочтения Ваших манускриптов.Или криминалистов.
Уважаемый LIMАN. Не надо заниматься суесловием. Мои тексты читаются достаточно легко, только Вы их содержание плохо понимаете. Но это уже Ваша проблема, связанная с Вашим объемом знаний физики.
LIMAN писал(а):Изучите. для начала (или , уже для конца) онтологию слова онтология
Так я только этим и занимаюсь, изучаю среду обитания материальных образований и процессы, происходящие в ней по образованию вещества. Только видно Вам это не интересно.
LIMAN писал(а):Во-первых, я никому ничего не должен.Во=вторых, я призывал на сторону добр и злравого смысла.
В физике не занимаются пропагандированием добра и здравого смысла. В физике все только доказывается или опровергается.
LIMAN писал(а):почему существует электрический заряд, который определяет ЭМ-взаимодействие, но не массу. И почему у массы нет отрицательного знака.
Вот видите, вы хотите познать сами истоки, а в мои комментарии не вникали. Сами думать не хотите, а я уже об этом неоднократно говорил. Да не только Вы, многие не могут вникнуть в суть. Поэтому Вы и хотите получит ключик на тарелочке с голубой каемочкой от тумбочки где лежат деньги. Я неоднократно объяснял? что Э-П пара рождается только в паре, об это свидетельствует и закон Дирака – E=±√(mc²)²+(pc) ². Образуется Э-П пара из полуволн стоячей ЭМ волны: Для позитрона через выражение - Eₚ=√{(hc/½λ₁₁)²+(hc/½λ₁₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг. Для электрона через выражение - Eₑ=-√{(hc/½λ₂₁)²+(hc/½λ₂₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг. Здесь видно какими энергиями обладает электрон и позитрон. С уважением, Борис.
Сергей Заикин писал(а):В этом смысле, например, гравитационный потенциал источника гравитации имеет отрицательное значение, поскольку он уменьшает значение потенциала космической среды на величину GM/r, хотя все переменные его составляющие G, M, r - являются скалярными и положительными. У массы нет отрицательного знака, но величина, производная от массы (GM/r,), физически вычитается из потенциала космической среды, делая его меньше, чем средний потенциал эфирной среды.
Пузырь воздуха образованный в воде, это отрицательная масса?
Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
Борис Шевченко писал(а):LIMAN писал(а): Видимо, надо привлекать криптографов, для прочтения Ваших манускриптов.Или криминалистов.
Уважаемый LIMАN. Не надо заниматься суесловием. Мои тексты читаются достаточно легко, только Вы их содержание плохо понимаете. Но это уже Ваша проблема, связанная с Вашим объемом знаний физики. LIMAN писал(а): Изучите. для начала (или , уже для конца) онтологию слова онтология
Так я только этим и занимаюсь, изучаю среду обитания материальных образований и процессы, происходящие в ней по образованию вещества. Только видно Вам это не интересно. LIMAN писал(а): Во-первых, я никому ничего не должен.Во=вторых, я призывал на сторону добр и злравого смысла.
В физике не занимаются пропагандированием добра и здравого смысла. В физике все только доказывается или опровергается. LIMAN писал(а): почему существует электрический заряд, который определяет ЭМ-взаимодействие, но не массу. И почему у массы нет отрицательного знака.
Вот видите, вы хотите познать сами истоки, а в мои комментарии не вникали. Сами думать не хотите, а я уже об этом неоднократно говорил. Да не только Вы, многие не могут вникнуть в суть. Поэтому Вы и хотите получит ключик на тарелочке с голубой каемочкой от тумбочки где лежат деньги. Я неоднократно объяснял? что Э-П пара рождается только в паре, об это свидетельствует и закон Дирака – E=±√(mc²)²+(pc) ². Образуется Э-П пара из полуволн стоячей ЭМ волны: Для позитрона через выражение - Eₚ=√{(hc/½λ₁₁)²+(hc/½λ₁₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг. Для электрона через выражение - Eₑ=-√{(hc/½λ₂₁)²+(hc/½λ₂₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг. Здесь видно какими энергиями обладает электрон и позитрон. С уважением, Борис.
В пятый раз.....Ваше сообщение не отвечает на мой вопрос: «почему существует электрический заряд, который определяет ЭМ-взаимодействие, но не массу, и почему у массы нет отрицательного знака?».Вы вместо ответа даёте:формулы Дирака (уже известные),утверждение о рождении пар (уже известное), и это у Вас является основанием и упрёком, что я не хочу думать? Очень любопытно. Вы слабы на разъяснение позиции, а я виноват?
Я хочу думать. Именно поэтому я не принимаю ваши объяснения как достаточные. Если вы хотите, чтобы я понял вашу позицию, покажите, как из вашей модели вытекает, что масса всегда положительна, а заряд может быть двух знаков, и что эти свойства связаны, но не сводимы друг к другу. Пока вы этого не сделаете, ваши объяснения остаются декларацией, а не доказательством.
LIMAN писал(а):В пятый раз.....Ваше сообщение не отвечает на мой вопрос: «почему существует электрический заряд,
Уважаемый LIMАN. Так я Вам уже показал, как образуется Э-П пара, вместе с ней из ее же энергии согласно ЗВТ Ньютона образуются энергетические заряд тоже парами: Для квадрата гравитационных зарядов - q ᵣₚ² =Gm²=mc²‧rᵣₚ=(hc/λ)‧rᵣₚ=c⁴‧rᵣₚ‧Λ=5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек². Для квадрата электрических зарядов - q ₑ² =mc²‧r₀=(hc/λ)‧r₀=c⁴‧r₀‧Λ=23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек² Для квадрата электромагнитных зарядов - q ₑₘ² =mc²‧λₑₘ =hc=c⁴‧λ‧Λ=1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек². Именно только эти заряды и осуществляют все фундаментальные взаимодействия. Других источников взаимодействия в Природе просто нет, Где Вы здесь видите, что не хватает какого заряда. Или в такой записи где тоже все заряды на месте: Для гравитационных зарядов - qᵣₚ=±√qᵣₚ² =2,35‧10⁻³ г¹⸍²·см³⸍²·сек⁻¹. Для электрических зарядов - q ₑ =±√q ₑ² =4,803‧10⁻¹⁰ г¹⸍²·см³⸍²·сек⁻¹. Для электромагнитных зарядов - q ₑₘ=±√ₑₘ² =1,409‧10⁻⁸ г¹⸍²·см³⸍²·сек⁻¹. Здесь тоже все заряды на месте. С уважением, Борис.
LIMAN писал(а):Пузырь воздуха образованный в воде, это отрицательная масса?
Отрицательной массы не существует. Но есть процессы, изменяющие плотность массы в пространстве. В недрах Земли происходят внутриатомные процессы, сопровождающиеся дефектом масс, то есть уменьшением или увеличением массы частиц. Кроме того, происходит изменение плотности эфира и образование дырок в эфире. Дырка в эфире (подобен пузырьку воздуха) уменьшает потенциал эфира ниже среднего по эфирной среде, что вызывает градиент гравитационного потенциала, именуемого гравитационной напряженностью. Гравитационная напряженность (пространственная производная от потенциала в каждой точке пространства) величина векторная, направлена в сторону увеличения дифференцируемой величины, поэтому образующийся гравитационный поток элементов эфира течет в сторону источника гравитации, например, к Земле. Масса m = W/c2 = = W٠ε0٠µ0 Масса, энергия космической среды, потенциал космической среды - повязаны между собой глобальной связью и процессами. Плотность энергии космической среды уменьшается, гравитационными потоками эфира его энергия перетекает во внутрь Земли, а ядерные реакции в недрах земли "усваивают" энергию космической среды в виде энергии массы частиц. В результате энергия безмассового эфира преобразуется в энергию в виде масс частиц вещества.
Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №710.
Уважаемый LIMАN. О гравитации надо не только знать, но и понимать ее. Квантом гравитационного взаимодействия является гравитационный заряд электрона, как самый минимальный, который образуется по схеме - q₀ᵣₚ=√mₑc²·rₑᵣᵣ=2,35·10⁻²⁸ г¹⸍²·см³⸍²·сек⁻¹. А что касается гравитоов, то это просто кванты ЭМ энергии. С уважением, Борис.
Уважаемый Борис.Физику надо не только знать, но и понимать. Гравитоном или квантом притяжения ничего притянуьт не получится.Представье что у вас есть частича и вы ее запускаете для того. чтобы притянут соседку Дусю....Понимаю, что дуси у вас уже не в фаворе. но представьте сам смысл этой секс операции.Она невозможна! Можно только огреть Дусю частицей по лбу. Ну, а в БГП-ТОР квантом гравитационного взаимодействия является квант деформации Базиса — минимальное изменение плотности , , которое приводит к наблюдаемому искривлению пространства. Это не частица, а дискретный акт изменения метрики, связанный с и планковской длиной . Гравитон как отдельный переносчик не нужен: гравитация — это геометрическое следствие квантованной деформации Базиса. Квантование проявляется в дискретном спектре гравитационных волн. И, вообще все в мире, это геометрия, а масса,котора у Вас прозвучала и, к которой мы привыкли, есть только в трехмерности, т.к. масса имеет форму и объем. И, Казалось бы в точке , где живет электрон, никакой массы быть не может.Нет подходящей степени свободы.Но, масса — это не свойство частицы иметь объём. Добавлено спустя 7 минут 44 секунды: Добавлю расширенно о массе. Тогда, исходя из сказанного выше, что называют массой электрона? Это глубочайший вопрос, который вскрывает разницу между феноменологическим (привычным) пониманием массы и онтологическим в БГП-ТОР. 1. Что такое «масса» в БГП-ТОР.В БГП-ТОР масса — это энергия деформации Базиса (, но не в трёхмерном смысле, а как топологический инвариант вихревой структуры на торе.Масса — это не «количество вещества» и не «свойство частицы иметь объём». Это мера того, насколько сильно данная мультиторная структура искажает Базис.Формула:
Интеграл берётся по объёму локализации вихря, но сама деформация не требует объёма в привычном смысле — она есть в любом пространстве квадры (0D, 1D, 2D, 3D) как мода колебаний соответствующего тора. На сакраментальный вопрос где «живёт» электрон, можно ответить так: В БГП-ТОР электрон — это вихрь с числами намотки (1,0,0) на электромагнитном торе Он не «точка» в трёхмерном смысле. Он есть локализованное возбуждение на 1D-уровне (ЭМ-тор), которое проецируется в 3D как частица. В терминах квадры: - Электрон живёт не в точке (0D). - Он живёт на 1D-уровне (электромагнитное искривление линий), но его проекция в 3D воспринимается как частица с массой. - Масса электрона не требует объёма, потому что это энергия закрутки линии, а не сжатие объёма. Что же называют массой электрона? Масса электрона — это энергия, запасённая в искривлении 1D-линии, выраженная в единицах .В БГП-ТОР она вычисляется как:
где — радиус электромагнитного тора. Это комптоновская длина волны электрона, разделённая на ().Никакого объёма здесь нет. Есть только кривизна линии на торе. Почему мы привыкли к массе как «объёмной»?Потому что мы живём в 3D и измеряем массу через гравитацию, которая есть 3D-искривление. Для нас масса проявляется как инерция (сопротивление изменению движения в 3D) и гравитационный заряд (источник ( в 3D). Но сама масса электрона — это энергия 1D-деформации, которая проецируется в 3D как масса. Это как если бы натянутая струна (1D) имела энергию, которая в нашем 3D-мире ощущалась бы как вес.И, как всегда, онтологический вывод. чего физики нынче. ситрасть , как не любят делать ( потому. что неспособны). Масса — это не свойство частицы иметь объём. Это свойство частицы деформировать Базис на своём уровне размерности. Электрон деформирует 1D-тор, поэтому он имеет массу, хотя у него нет объёма. В 0D (слабое взаимодействие) нет массы, потому что 0D-деформация — это чистый квантовый акт без устойчивой геометрии. В 1D (ЭМ) — масса есть (электрон, мюон, тау-лептон). В 2D (сильное) — масса ещё больше (кварки, адроны). В 3D (гравитация) — масса становится макроскопической (звёзды, планеты).
Таким образом, масса электрона существует, но не как объёмная субстанция, а как энергия искривления 1D-пространства, проецируемая в 3D как инерция и гравитация.
Еновик писал(а):Полем, по определению, называются массивы чисел, определенных в некотором пространстве ( для некоторого множества).
Это в математике, а мы с Вами обсуждаем законы Природы, которые изучает ФИЗИКА. Поэтому поговорим о гравитационном поле, каждая точка которого характеризуется РЕАЛЬНЫМИ параметрами: - гравитационный потенциал, Дж/кг; - напряжённость гравитационного поля, Дж/(кг*м); - объёмная плотность энергии (проще, давление), Дж/м^3; - температура и т.д. Вам известны эти параметры?
