Реальные взаимодействия в Природе

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#1  Сообщение Валерий Пивоваров » 26 окт 2024, 17:31

До начала текущего века физикам были известны четыре фундаментальные взаимодействия: сильное (или ядерное), слабое, электромагнитное и гравитационное. Однако каждое взаимодействие должно быть увязано с соответствующим ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ полем.

Для электромагнитного и гравитационного взаимодействий проблем нет, ибо мы связываем их с электромагнитным и гравитационным полями. Но с какими полями можно связать сильное и слабое взаимодействия? Таких полей в Природе нет. И это серьёзный «прокол» в формировании физического смысла для сильного и слабого взаимодействий.

Кроме этого, известно, что слабое взаимодействие отвечает за процесс бета-распада, при котором нейтроны превращаются в протоны. Но для того, чтобы как-то влиять на нейтрон, нужны силы, полностью охватывающие эту частицу – правило элементарной логики. А в реальности характерный радиус слабого взаимодействия, как минимум (!), на два порядка (в 100 раз) меньше размера нейтрона.

Более того, для описания электромагнитного и гравитационного полей нужны фотоны и гравитоны. Это волны, которые распространяются в виде колебаний в своей материальной среде (соответственно, в электромагнитном поле - фотоны и в гравитационном поле - гравитоны).

При этом, колебания (волны) переносят только импульс и энергию. Заметьте (!!!), фотоны и гравитоны (так называемые «элементарные частицы») переносят энергию, но к силовому взаимодействию отношения не имеют, ибо это взаимодействие определяется произведением электрического заряда (или массы) на напряжённость электрического (или гравитационного) поля в том месте, где этот заряд (масса) и находится. Здесь всё логично.

Но не всё так просто в описании сильного (ядерного) взаимодействия. Здесь одна частица (ИСТОЧНИК взаимодействия) отправляет другую (виртуальную) частицу (посредник) к третьей частице (ПРИЁМНИК взаимодействия) с целью передачи посредником ПРИЁМНИКУ информации от ИСТОЧНИКА о его желании провзаимодействовать.

Каким образом виртуальная частица передаёт информацию о силовом взаимодействии, в математической модели внятного объяснения нет, а такой РЕАЛЬНЫЙ параметр, как напряжённость поля, там даже не упоминается.

Именно поэтому, математики и многие физико-математики выдумали в качестве «клея» неимоверное количество элементарных и совершенно бессмысленных частиц (посредников), которые они сами не только запомнить, но даже правильно выговорить уже не могут.

И каков же здесь выход? А выход там же, где и вход. Это основное Правило познания Природы, о котором забывать нельзя.

Для начала вспомним о том, что между понятным нам ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫМ и смутным СЛАБЫМ взаимодействиями установлена связь ещё в прошлом веке. И теперь этот тандем называется ЭЛЕКТРОСЛАБЫМ взаимодействием, ибо оно слабее ядерного и обладает свойствами электрического поля. А с этим полем у физиков проблем уже нет.

Однако у нас возникла проблема с гравитационным взаимодействием и связана эта проблема с так называемым «всемирным» законом тяготения нашего первого «гения». Дело в том, что этот «закон» закрывает доступ гравитационному полю в микромир (потенциальное поле атома). Об этом единодушно заявляют математики и даже многие физико-математики, наивно считая, что гравитационные силы в потенциальном поле атома ничтожны по сравнению с электрическими силами (разница, по их мнению, на сорок порядков). Подробнее об этом в статье «Атом водорода и гравитация» http://www.newtheory.ru/physics/atom-vo ... t6983.html

И только физики знают, что в микромире замечательно работает третий Закон великого Кеплера, который описывает исключительно ГРАВИТАЦИОННОЕ поле. Заметьте, универсальный третий Закон великого Кеплера (не в пример «всемирному» закону тяготения) работает не только в макромире (Солнечная система), но и в микромире (потенциальное поле атома), и вместе с собой вводит в микромир гравитационное поле. Подробнее об этом в статье «Природа гравитации» http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t6994.html

Первым, кто обратил внимание на реальное присутствие гравитационного взаимодействия в атоме водорода, был Нильс Бор. Вот, что он пишет (даю дословно):
«Для движения электрона по окружности ему необходимо сообщать центростремительное ускорение v2/r – результат кулоновского взаимодействия электрона с ядром. Следовательно: m*v2/r = Z*e2/r2».

В правой части этого уравнения действительно указано значение кулоновского (электрического) взаимодействия электрона с ядром. Но, обратите внимание (!), что в левой части уравнения указана сила тяготения, действующая на массу электрона (m).
Чтобы это понять, надо вспомнить, что v2/r является напряжённостью ГРАВИТАЦИОННОГО поля, а v2 – гравитационным потенциалом этого поля.

Понимал ли это Нильс Бор? Конечно, понимал, но не мог возражать против домыслов нашего первого «гения» и, стараясь уйти от ненужного спора с математиками, назвал параметр v2/r не напряжённостью гравитационного поля, которая является ПРИЧИНОЙ гравитационного взаимодействия, а центростремительным ускорением, которое является СЛЕДСТВИЕМ этого взаимодействия. Спасало Бора то, что причина и следствие в данном случае численно равны.

Примечательно, что модель Бора, благодаря своей простоте, по-прежнему преподаётся студентам в ВУЗах с целью ознакомления их с квантовой механикой, но о гравитации, при этом, преподаватели даже не заикаются.

Далее в книге Макса Борна (одного из создателей квантовой механики) под названием «Атомная физика» было доказано (тогда ещё очень осторожно), что законы Кеплера применимы и в микромире. Вот цитата из этой книги на стр. 127-128 (даю дословно):
«Пусть радиус круговой орбиты равен а и орбитальное движение характеризуется угловой скоростью ώ.
Эти параметры связаны между собой соотношением a32 = Z*e2/m, которое соответствует третьему Закону Кеплера и следует из равенства центростремительной силы и силы кулоновского притяжения Z*e22, где Z – зарядовое число ядра
».

Однако математики и это доказательство пропустили «мимо ушей». Вроде Макс Борн об этом и не писал.

И, наконец, в 1944 году выходит превосходный двухтомник Эдуарда Шпольского и тоже под названием «Атомная физика», в котором третьему Закону Кеплера посвящены уже целые параграфы под номером 51 в первом томе и 59 во втором томе. Вот лишь одна цитата из первого тома:
«Возводя в квадрат (51.22) и подставляя (51.23), получим а32 = Z*e2/4π2*m. Поскольку в правой части уравнения стоит величина, постоянная при данном заряде ядра Z*e, мы находим а32 = const. Это и есть третий Закон Кеплера».

Такое уже игнорировать нельзя, но математики, а с ними и многие физико-математики, всё равно, делают вид, что этого не читали. А ведь, если бы эти доказательства были приняты к сведению, то разразилась бы серьёзнейшая дискуссия, результатом которой на первый план вышли бы Закон инерции Галилея и третий Закон Кеплера, у которого главным параметром является НАПРЯЖЁННОСТЬ гравитационного поля. А «всемирный» закон нашего первого «гения» стал бы музейным экспонатом, как напоминание о серьёзных ошибках плагиатора, затормозившего развитие науки о Природе на сотни лет.

Кстати, второй наш «гений» со своей теорией относительности умудрился затормозить развитие науки менее, чем на сотню лет. Но и это является серьёзным преступлением перед наукой. Подробнее об этом в статье «Физический смысл СТО и ОТО».

Теперь вернёмся к ядерным силам, причина которых тоже связана с гравитационным полем. Дело в том, что в ядре атома, присутствуют нейтроны, которые взаимодействуют только с гравитационным полем. Кроме этого, там присутствуют и протоны, которые через свою массу взаимодействуют с гравитационным полем (притягиваясь друг к другу), а через одинаковый электрический заряд взаимодействуют с электромагнитным (точнее – с электрическим) полем (отталкиваясь друг от друга).

Так вот, чтобы удержать протоны в ядре, нужны силы, намного превышающие кулоновское взаимодействие, а гравитационные силы в микромире по воле нашего первого «гения» (повторяю) считались ничтожными. Поэтому математикам и многим физико-математикам пришлось выдумывать некие ядерные силы. А механизм взаимодействия этих сил требовал огромного количества элементарных частиц. Здесь фантазия у математиков была уже безграничной.

Однако нам известно, что гравитационные эффекты обусловлены силовым взаимодействием тел с напряжённостью гравитационного поля. Это значит, что в ядре атома центростремительная сила для атомной единицы массы mA (протон, нейтрон) определяется, как произведение этой массы на напряжённость гравитационного поля g в данной его точке:
Fг = mA*g, Дж/м

Напряжённость гравитационного поля на поверхности ядра атома (для примера возьмём атом гелия) определяется как отношение минимально возможного (по модулю – максимального) гравитационного потенциала с2 к гравитационному радиусу атома re (мы называем этот параметр классическим радиусом электрона):
g = c2/re, Дж/(кг*м)

Следовательно, центростремительная сила для протона в ядре атома равна:
Fг = mA*c2/re, Дж/м (1)

Но в ядре между протонами действует и электрическая сила отталкивания , которая равна:
Fэ = с2*10-7*e2/re2, Дж/м (2),
где е – квант электрического заряда (электрический заряд протона), Кл.

Однако нам известно, что e2 = me*re/10-7, Кл2,
где me – квант массы поля (масса электрона), кг.

Подставим это выражение в уравнение (2) и получим:
Fэ = me*c2/re, Дж/м (3)

Поделим уравнение (1) на уравнение (3):
Fг/Fэ = mA/me = примерно 1800

Вывод: Центростремительная сила Fг для протона в гравитационном поле ядра больше электрической силы отталкивания Fэ в mA/me (примерно в 1800) раз.

Учитывая, что на поверхности ядра может находиться до 32 протонов, разница между и заметно снизится, но всё же останется существенной.
Подробнее об этом в статье «Ядерные силы и гравитация» http://www.newtheory.ru/physics/yaderni ... t6987.html

Итак, мы логически пришли к тому, что в Природе РЕАЛЬНО существуют всего два взаимодействия, которым сопутствуют, соответственно всего два РЕАЛЬНЫХ силовых поля (электромагнитное и гравитационное).

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/realnie-vzaimodeystviya-v-prirode-t7066.html">Реальные взаимодействия в Природе</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 930
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#2  Сообщение Борис Шевченко » 27 окт 2024, 16:16

Ответ на комментарий №1.
Валерий Пивоваров писал(а):До начала текущего века физикам были известны четыре фундаментальные взаимодействия: сильное (или ядерное), слабое, электромагнитное и гравитационное. Однако каждое

Уважаемый Валерий Пивоваров. Вы последовательны в своих ошибках, так как начинает сразу с них. В Природе только три фундаментальных взаимодействия, которое соответствует зарядам трех энергий:
для квадрата гравитационных зарядов - qᵣₚ²=mc²‧rᵣₚ=hc/λ‧rᵣₚ =5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек²,
для квадрата электрических зарядов - qₑ²=mc²‧r₀=hc/λ‧r₀=23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²,
для квадрата электромагнитных зарядов - qₑₘ²=mc²‧λ=hc=1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек²,
Это единственные источники энергетических взаимодействий, других просто нет. То, что Вы считаете сильным взаимодействие, то это всего лишь взаимодействие гравитационных зарядов протонов между собой, осуществляемое обменом между зарядами положительными пионами. И больше ни что, ни с чем не взаимодействует. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 28887
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#3  Сообщение Валерий Пивоваров » 27 окт 2024, 21:39

Валерий Пивоваров писал(а):До начала текущего века физикам были известны четыре фундаментальные взаимодействия: сильное (или ядерное), слабое, электромагнитное и гравитационное.
Борис Шевченко писал(а):Вы последовательны в своих ошибках, так как начинает сразу с них.
Борис, разве до начала текущего века физикам НЕ были известны четыре фундаментальные взаимодействия?
Заметьте, в приведенной Вами цитате из данной статьи пока говорится только о том, что было известно до начала текущего века, а не о РЕАЛЬНОМ количестве взаимодействий. В дальнейшем будьте внимательны с критикой приводимых Вами цитат.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 930
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#4  Сообщение Борис Шевченко » 28 окт 2024, 12:16

Ответ на комментарий №3.
Валерий Пивоваров писал(а):разве до начала текущего века физикам НЕ были известны четыре фундаментальные взаимодействия?

Уважаемый Григорий Иванович. Но Вы-то, статью подаете в реальном времени. Хотя и сейчас считают, что существует четыре взаимодействия. Люди просто не понимают, что для взаимодействия нужны источники взаимодействия и Кулон, и Ньютон подтвердили это своими законами., но никто на это не обратил внимания. И поэтому все фундаментальные взаимодействия осуществляются толь-ко энергетическими зарядами, образованными по схеме Ньютона:
для квадрата гравитационных зарядов - qᵣₚ²=mc²‧rᵣₚ=hc/λ‧rᵣₚ =5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек²,
для квадрата электрических зарядов - qₑ²=mc²‧r₀=hc/λ‧r₀=23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²,
для квадрата электромагнитных зарядов - qₑₘ²=mc²‧λ=hc=1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек²,
Именно эти заряды и осуществляют все фундаментальные взаимодействия, других просто нет. Поэтому Ваша первоначальная ошибка об отсутствии энергетических зарядов прошла по всей Вашей статье. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 28887
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#5  Сообщение Валерий Пивоваров » 28 окт 2024, 12:45

Борис Шевченко писал(а):Но Вы-то, статью подаете в реальном времени.
Борис, именно поэтому в статье и сказано:
Валерий Пивоваров писал(а):До начала текущего века физикам были известны четыре фундаментальные взаимодействия
Борис, заметьте, сказано - "БЫЛИ ИЗВЕСТНЫ", то есть - в ПРОШЕДШЕМ времени. А сейчас уже очень многим ясно, что каждое взаимодействие связано со своим силовым полем, ибо только теперь физики уверенно считают, что гравитационное поле РЕАЛЬНО действует не только в макромире (Солнечная система), но и в микромире (в потенциальном поле атома и в атомного ядра). Подробнее об этом в статье "Атом водорода и гравитация" http://www.newtheory.ru/physics/atom-vo ... t6983.html и в статье "Ядерные силы и гравитация" http://www.newtheory.ru/physics/yaderni ... t6987.html
Кстати наш первый "гений" своим УЩЕРБНЫМ законом "всемирного" тяготения закрыл дорогу гравитации в микромир и это является серьёзным преступлением против ФИЗИКИ, как науки. Об этом известно уже не только физикам, но и многим физико-математикам. А Вы к какой из этих категорий относитесь?
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 930
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#6  Сообщение Борис Шевченко » 28 окт 2024, 13:30

Ответ на комментарий №5.
Валерий Пивоваров писал(а):А сейчас уже очень многим ясно, что каждое взаимодействие связано со своим силовым полем,

Уважаемый Валерий Пивоваров. Но если стало известно, то надо было бы переделать статью или не выносить ее на люди. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 28887
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#7  Сообщение Валерий Пивоваров » 28 окт 2024, 13:40

Борис Шевченко писал(а):Но если стало известно, то надо было бы переделать статью или не выносить ее на люди.
Борис, что КОНКРЕТНО надо было ПЕРЕДЕЛАТЬ? Сможете ответить внятно с ЦИТАТОЙ, требующей переделки?
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 930
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#8  Сообщение Борис Шевченко » 28 окт 2024, 14:03

Ответ на комментарий №7.
Валерий Пивоваров писал(а):Борис, что КОНКРЕТНО надо было ПЕРЕДЕЛАТЬ?

Уважаемый Валерий Пивоваров. Если конкретно, то надо было все Ваши взаимодействия привести к взаимодействию зарядов через выражение ЗВТ Ньютона записанное как - F=qᵣₚ₁‧qᵣₚ₂/rᵣₚ² или для любого заряда, записанного как - F=q₁‧q₂/r². Другого способа просто нет. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 28887
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#9  Сообщение Валерий Пивоваров » 28 окт 2024, 14:20

Валерий Пивоваров писал(а):Кстати наш первый "гений" своим УЩЕРБНЫМ законом "всемирного" тяготения закрыл дорогу гравитации в микромир и это является серьёзным преступлением против ФИЗИКИ, как науки. Об этом известно уже не только физикам, но и многим физико-математикам. А Вы к какой из этих категорий относитесь?
Борис Шевченко писал(а):Но если стало известно, то надо было бы переделать статью
Валерий Пивоваров писал(а):Борис, что КОНКРЕТНО надо было ПЕРЕДЕЛАТЬ? Сможете ответить внятно с ЦИТАТОЙ, требующей переделки?
Борис Шевченко писал(а):Если конкретно, то надо было все Ваши взаимодействия привести к взаимодействию зарядов через выражение ЗВТ
Борис, как мы все здесь и полагали, привести цитату, требующую переделки, Вы не можете, ибо такой цитаты Вы не обнаружили.
И наоборот, чуть выше в моём комментарии сказано, что ЗВТ является серьёзным преступлением против ФИЗИКИ, как науки. Подробнее об этом в статье "Природа гравитации" http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t6994.html
А Вы предлагаете использовать этот ущербный "закон".
Поэтому успокойтесь и попробуйте вдумчиво прочесть статью "Реальные взаимодействия в Природе". Если это у Вас получится, то выберите в ней нужную Вам ЦИТАТУ, в которой Вы усмотрели ошибочные умозаключения, и обоснуйте их ошибочность. А мы совместно обсудим Ваше обоснование в спокойном и конструктивном формате.
Именно так нормальные люди и ведут дискуссию.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 930
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#10  Сообщение Борис Шевченко » 28 окт 2024, 14:31

Ответ на комментарий №9.
Валерий Пивоваров писал(а):чуть выше в моём комментарии сказано, что ЗВТ является серьёзным преступлением против ФИЗИКИ, как науки.

Уважаемый Валерий Пивоваров. Это Ваше личное мнение, а я Вам высказал свое мнение. Если Вам оно не подходит, можете оставаться при своем мнении, это ни что не запрещает. С уважением, Борис
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 28887
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Григорий Иванович, Yandex [Bot] и гости: 1