Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Ответ на комментарий №591. Уважаемый Trion. И опять ни чего конкретного по моему вопросу. Я понял, что у Вас вещество постоянно переходит из вещественного состояния в полевое и обратно из полевого состояния в вещественное. Но меня интересует вопрос за счет какой энергии он это делает и по какому закону. Ведь всем известно, что чтобы создать электрон надо затратить определенную энергию, а также известно, что чтобы разрушить вещество надо также затратить энергию, вот я и спрашиваю за счет какой энергии происходят эти переходы. Неужели это такой сложный вопрос. Ваше объяснение с автомобилями на это вопрос не отвечает. Так как первые 500 автомобилей как были так они и остались, только очутились в магазине. А вот если бы они превратились в руду, а потом опят стали автомобилями, вот тогда можно было бы с Вами согласиться и то остался бы основной вопрос, а как это происходит? С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/skorost-gravitacii-eto-ochen-prosto-t502-160.html">Скорость гравитации? ...Это очень просто!</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


che писал(а):Интересный список

che писал(а):Ну допустим,! Так укажите где в этом обширном научном наследии Вы обнаружили доказательство, что микрочастицы

Я привел это список литературы потому, что в ней говориться о гильбертовом пространстве и векторе состояния, на которые Вы ссылаетесь в нашем споре. Если Вас не устраивает этот список, то Вам предоставляется возможность представить свой список литературы, в котором говорится, что «корпускулярные и волновые свойства частиц проявляются исключительно одновременно» и где не говориться, что «корпускулярные и волновые свойства микрообъектов не проявляются одновременно». Я не утверждал, что именно вектор состояния в гильбертовом пространстве свидетельствуют о том, что «корпускулярные и волновые свойства микрочастиц не проявляются одновременно». Вы же, ссылаясь на гильбертово пространство и вектор состояния утверждаете, что вектор состояния и гильбертово пространства якобы требуют, чтобы частица одновременно (и только одновременно) находилась в корпускулярном и в полевом состоянии и это же гильбертово пространство и вектор состояния якобы красноречиво свидетельствуют, что моё утверждение о том, что разные свойства (корпускулярные или волновые) не проявляются одновременно. Якобы моё утверждение не соответствует действительности, т.е. НЕВЕРНО, а действительности соответствует только Ваше утверждение, что корпускулярные и волновые свойства микрообъекта проявляются исключительно одновременно, что бесспорно является верным утверждением, т.е. ВЕРНО. Вот и покажите, где конкретно сказано, что корпускулярные и волновые свойства проявляются исключительно одновременно. А я покажу, где сказано, что разные свойства не проявляются одновременно.

«Всем микрообъектам присущи и волновые, и корпускулярные свойства, однако, они не являются ни волной, ни частицей в классическом понимании. Разные свойства микрообъектов не проявляются одновременно, они дополняют друг друга, только их совокупность характеризует микрообъект полностью. В этом заключается сформулированный знаменитым датским физиком Н. Бором принцип дополнительности. Можно условно сказать, что микрообъекты распространяются как волны, а обмениваются энергией как частицы.»

questions-physics.ru
Квантовая физика. Волновые свойства микрочастиц. Дифракция электронов

che писал(а):Извините, но это -- находится в противоречии с представлениями науки. Ничего похожего на озображенную Вами картину Вы не найдёте и у Ландау с Лифшицем, ни у Фейнмана, ни в иных учебниках по которым учат на физиков

Для квантовых частиц понятие «траектории» утрачивает смысл. Увидеть «траекторию» движения квантовой частицы (напр., электрона в атоме) непосредственно при помощи микроскопа или попытаться «поймать» «траекторию» каким-либо способом невозможно. В квантовой механике к квантовой частицы не применимо понятие материальной точки, которая способна перемещаться по непрерывной траектории, а можно говорить лишь об амплитуде вероятности обнаружить частицу в том или ином состоянии (в корпускулярном или в волновом). Можно лишь условно говорить о дискретной «траектории». Частица «перешагивает» или «перепрыгивает» в соответствии с амплитудой перехода от точки r(1) в момент t(1) в точку r(2) в момент t(2), от точки r(2) в момент t(2)’ в точку r(3) в момент t(3) и т.д. В этих точках частица находится в корпускулярных состояниях и не находится в полевых состояниях. В этих состояниях, в этих конкретные периоды времени t(1), t(2). t(3) и т.д. частица имеет строго определенные координаты в пространстве r(1), r(2), r(3) и т.д. Но в эти периоды времени t(1), t(2), t(3) оказываются неопределенными величины скорости частицы в пространстве и величины импульса. Иначе говоря, в этих корпускулярных состояниях частица покоится, либо перемещается с крайне незначительными близкими к нулю значениями скорости и импульса. В периоды времени между t(1) и t(2), t(2)’ и t(3) и т.д. частица уже не находится в точках r(1), r(2),r(3) и т.д. и не находится между этими точками. В эти периоды времени координаты частицы не имеют определенные значения. Это значит, что частицы, как локального объекта нет и нет не только между точками r(1), r(2), r(3) и т.д., но и вообще нет в пространстве корпускулярного состояния частицы. А что же есть? А есть только полевое состояние частицы, при котором частица преобразуется в поле и заполняет этим полем достаточный объем пространства. В этих полевых состояниях значения координат частицы в пространстве являются неопределенными, но определенными становятся значения скорости и импульса частица.
Откуда это следует. А следует это из соотношений неопределенности Вернера Гейзенберга. И не нужно прибегать к еще каким-то справочникам, учебникам и т.д.. Как показал Вернер Гейзенберг (1927) частица не может одновременно иметь определенное положение в пространстве или определенные координаты в пространстве и совершать перемещения (движения), которые характеризуются определенной скоростью и импульсом. Если мы в какой-либо момент времени с высокой точностью определили координаты частицы в пространстве, то мы уже не можем в тот же самый момент с высокой точностью определить её скорость в пространстве и её импульс. Напротив, если мы в какой-либо момент времени с высокой точностью измерили скорость частицы в пространстве и её импульс, то мы уже не может в этот же момент времени с высокой точностью определить координаты частицы в пространстве.. Следовательно, в квантовом случае представление о траектории. как о геометрическом месте точек, в каждой из которых частицы имеют, определенные координаты, определенную. скорость, физически бессмысленно.
Несмотря на это, в 1947 условное понятие «траектория». "вернулась" в квантовую механику благодаря остроумному формализму (я подчеркиваю формализму) интегрирования по траекториям, разработанному Р. Фейнманом (R. P. Feynman), и таким образом легла в основу его интерпретации квантовой механики (см. Фейнмана представление в квантовой механике). Р. Фейнман предложил суммировать амплитуды вероятности перехода квантовой частицы из точки r(1), t(1) в точку r(2).t(2), из точки r(2),t(2) в точку r(3),t(3.
Даже при введении понятия траектории или орбиты или орбитали необходимо говорить не о непрерывной траектории, а о дискретной или квантовой траектории, представленной рядом мест пространства и моментов времени, в которых частица находится только в корпускулярном состоянии. В остальные моменты времени частица находится только в полевом состоянии и не находится в корпускулярном состоянии. Если бы частица одновременно находилась и в корпускулярном и в полевом состояниях, то, следовательно, можно было бы одновременно определять с высокой точностью координаты и импульс. Однако одновременно определить координаты и импульс невозможно. Значит и не существует одновременно корпускулярное и полевое состояния частицы и физически бессмысленно говорить о траектории. как о геометрическом месте точек, в каждой из которых частицы имеют определенные координаты, определенную скорость и определенный импульс.

Добавлено спустя 2 часа 16 минут 53 секунды:

Борис Шевченко писал(а):Я понял, что у Вас вещество постоянно переходит из вещественного состояния в полевое и обратно из полевого состояния в вещественное.

Элементарная частица периодически находится в трех состояниях: в корпускулярном, в полевом и в отборочном. В корпускулярном состоянии осуществляется массовое серийное производство квантов пространства, квантов времени и квантов силы, которые имеют одни и те же координаты в пространстве (во времени или в силе), в полевом состоянии осуществляется экспериментальное многовариантное (диверсификационное) производство квантов пространства, квантов времени и квантов силы, которые имеют различные отличающиеся друг от друга координаты в пространстве (во времени или в силе), в отборочном состоянии осуществляется выбор из всего многообразия вариантов квантов пространства (квантов времени или квантов силы) авангардного варианта кванта пространства (кванта времени или кванта силы), который затем в корпускулярном состоянии будет являться центром следующего корпускулярного состояния. Чтобы понять это рекомендую зайти в мою тему Квантовый путь развития человечества, которая размещена в разделе философия.
Вы правы, что считаете, что корпускулярное состояние называете вещественным состоянием элементарной частицы. Вы не ошибётесь, если полевое состояние назовете мнимым состоянием элементарной частицы. Отборочное состояние, соответственно будет являться комплексным состоянием элементарной частицы. Это значит в периодическом процессе чередуются вещественное, мнимое и комплексное состояния. Вещественное или корпускулярное состояние элементарной частицы переходит во мнимое или в полевое состояние элементарной частицы. Мнимое или полевое состояние элементарной частицы переходит в комплексное или в отборочное состояние элементарной частицы. Комплексное или отборочное состояние элементарной частицы переходит в вещественное или в корпускулярное состояние элементарной частицы. Даже покоящаяся в пространстве (во времени или в силе) элементарная частица периодически находится в трех состояниях.

Борис Шевченко писал(а):Но меня интересует вопрос... по какому закону.

Закон, в соответствии с которым происходит преобразование трех состояний элементарной частицы имеет вид формул Эйлера
Q^- = exp (-i@) = cos@ -isin@;
Q^+ = exp (+i@) = cos@ +isin@
где Q^- , Q^+ - комплексно сопряженные волновые функции,
@ - фаза, в которой может находиться элементарная частица,
i - мнимая единица.
Когда элементарная частица находится в фазе корпускулярного состояния, то значения волновых функций принимают вещественные значения. Когда элементарная частица находится в фазе полевого состояния, то значения волновых функций принимают мнимые значения. Когда элементарная частица находится в фазе отборочного состояния, то значения волновых функций принимают комплексные значения.

Борис Шевченко писал(а):Но меня интересует вопрос за счет какой энергии он это делает

Борис Шевченко писал(а):Ведь всем известно, что чтобы создать электрон надо затратить определенную энергию, а также известно, что чтобы разрушить вещество надо также затратить энергию, вот я и спрашиваю за счет какой энергии происходят эти переходы. Неужели это такой сложный вопрос.

Для того, чтобы создать электрон-позитронную пару действительно необходима энергия. Точно также в энергию превращается электрон и позитрон при их аннигиляции. Однако для существования электрона, когда он периодически находится в трех фазах или в трех состояниях не требуется какой-либо дополнительный расход энергия для существования электрона в трех сменяющих друг друга фазах или состояниях. Даже в покоящемся в пространстве электроне происходит периодическая смена этих трех состояний. В этих трех состояниях происходит периодическое творение (рождение) энергии, реляции и импульса и периодическое использование (поглощение) энергии, реляции и импульса, но таким образом, что остается неизменным сохраняющееся количество энергии, реляции и импульса (те самые 500 автомобилей). У меня законы сохранения энергии, реляции и импульса выполняются не потому, что энергия, реляция и импульс не откуда не возникают и никуда не исчезают, а у меня эти законы выполняются в результате периодического рождения и последующего поглощения равного количества энергии, реляции и импульса. Энергия творится (возникает, рождается) в корпускулярном состоянии электрона. Реляция творится (возникает, рождается) в полевом состоянии электрона. Импульс творится (возникает, рождается) в отборочном состоянии электрона. Энергия поглощается в полевом состоянии. Реляция поглощается в отборочном состоянии. Импульс поглощается в корпускулярном состоянии.
В корпускулярном состоянии энергия электрона не затрачивается, а напротив, она возникает, но затрачивается (поглощается) импульс электрона. Иначе говоря, для возникновения корпускулярного состояния электрона необходимо преобразование импульса электрона в энергию электрона. В полевом состоянии возникает реляция, но затрачивается (поглощается) энергия электрона. Иначе говоря, для возникновения полевого состояния электрона необходимо преобразование энергии электрона в реляцию электрона. В отборочном состоянии возникает импульс электрона, но затрачивается (поглощается) реляция электрона. Иначе говоря, для возникновения отборочного состояния электрона необходимо преобразование реляции электрона в импульс электрона.
Я понимаю, что очень сложно представить, что элементарная частица даже покоящаяся в пространстве (во времени или в силе) все равно периодически находится в этих трех состояниях и осуществляет «непрерывный» процесс рождения и поглощения энергии, реляции и импульса, выполняя при этом законы сохранения энергии, реляции и импульса. Но так оно происходит и чтобы это понять необходимо зайти в тему Квантовый путь развития человечества.

[Ответ на комментарий №162. Уважаемый Trion. Вы пишите: «Однако для существования электрона, когда он периодически находится в трех фазах или в трех состояниях не требуется какой-либо дополнительный расход энергия…», Вам не кажется странным, что для этого не нужно ни какой энергии. И далее Вы пишите: «Я понимаю, что очень сложно представить, что элементарная частица даже покоящаяся в пространстве (во времени или в силе) все равно периодически находится в этих трех состояниях и осуществляет «непрерывный» процесс рождения и поглощения энергии, …», действительно сложно представить, что человек состоящий из этих элементарных частиц
постоянно бывает то волной то веществом, толи во времени, толи в силе. И при том полностью сохраняются все законы, не слишком ли большая нагрузка на эти законы. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Trion. Вы пишите: «Однако для существования электрона, когда он периодически находится в трех фазах или в трех состояниях не требуется какой-либо дополнительный расход энергия…», Вам не кажется странным, что для этого не нужно ни какой энергии.

Если для Вас не казаться странным, что электрон, который не поглощает и не испускает кванты энергии - фотоны, тем не менее совершает движение в пространстве, например, в атоме, находясь на том или ином энергетическом уровне, то почему Вам кажется странным, что покоящийся электрон, который не совершает движение в пространстве должен расходовать энергию на то, чтобы он периодически находился в трех состояниях? Объясните пожалуйста.

Ответ на комментарий №164. Уважаемый Trion. Вы говорите о разных вещах, в атоме, например, электрон поглощает квант энергии и переходит на другую орбиту, а при выделении полученного кванта возвращается на прежнюю орбиту. Покоящийся же электрон, хотя таких электронов в принципе не бывает, не может переходить ни в какие состояния не получая энергию извне. Вот именно по этому я и удивляюсь. С уважением, Борис.

Trion писал(а):Я привел это список литературы потому, что в ней говориться о гильбертовом пространстве и векторе состояния, на которые Вы ссылаетесь в нашем споре

Я тронут Вашей попыткой, подтвердить документально моё высказывание, но это представляется совершенно излишним. Понятие вектора состояния и Гильбертова пространства является уже лет 80 общепринятым в Квантовой теории и связывается в первую очередь с именем П.Дирака. Не следует цитировать первое, что выдал поисковик.

Trion писал(а):Вам предоставляется возможность представить свой список литературы, в котором говорится, что «корпускулярные и волновые свойства частиц проявляются исключительно одновременно» и где не говориться, что «корпускулярные и волновые свойства микрообъектов не проявляются одновременно»

Представление о том, что существуют особые "корпускулярные", "волновые" и ещё какие-то состояния микрочастиц, между каковыми состояниями эти частицы постоянно и спонтанно совершают переходы, это представление принадлежит Вам. И пока Вы не обоснуете это своё высказывание собственными аргументами или ссылками на литературные источники, оно находится в статусе безосновательного. Требовать от сомневающихся в Вашей правоте, чтобы они выискивали какие-то аргументы для доказательства такой безосновательности -- некорректно.

che писал(а):Представление о том, что существуют особые "корпускулярные", "волновые" и ещё какие-то состояния микрочастиц, между каковыми состояниями эти частицы постоянно и спонтанно совершают переходы, это представление принадлежит Вам. И пока Вы не обоснуете это своё высказывание собственными аргументами или ссылками на литературные источники, оно находится в статусе безосновательного. Требовать от сомневающихся в Вашей правоте, чтобы они выискивали какие-то аргументы для доказательства такой безосновательности -- некорректно.

Вы заявили, что корпускулярные и волновые свойства у микрообъектов проявляются исключительно одновременно. Приведите список литературы и дайте ссылку, где об этом говориться.

Я заявил, что корпускулярные и волновые свойства у микрообъектов не проявляются одновременно и предоставил ссылку.

"Всем микрообъектам присущи и волновые, и корпускулярные свойства, однако, они не являются ни волной, ни частицей в классическом понимании. Разные свойства микрообъектов не проявляются одновременно, они дополняют друг друга, только их совокупность характеризует микрообъект полностью. В этом заключается сформулированный знаменитым датским физиком Н. Бором принцип дополнительности. Можно условно сказать, что микрообъекты распространяются как волны, а обмениваются энергией как частицы."

questions-physics.ru
Квантовая физика. Волновые свойства микрочастиц. Дифракция электронов

Если Вы не можете предоставить ссылку, что корпускулярные и волновые свойства микрообъектов проявляются исключительно одновременно, то, следовательно, не моё, а Ваше заявление безосновательно. Это значит, что это заявление - Ваша выдумка.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

che писал(а):Представление о том, что существуют особые "корпускулярные", "волновые" и ещё какие-то состояния микрочастиц, между каковыми состояниями эти частицы постоянно и спонтанно совершают переходы, это представление принадлежит Вам. И пока Вы не обоснуете это своё высказывание собственными аргументами или ссылками на литературные источники, оно находится в статусе безосновательного. Требовать от сомневающихся в Вашей правоте, чтобы они выискивали какие-то аргументы для доказательства такой безосновательности -- некорректно.

Вы заявили, что корпускулярные и волновые свойства у микрообъектов проявляются исключительно одновременно. Приведите список литературы и дайте ссылку, где об этом говориться.

Я заявил, что корпускулярные и волновые свойства у микрообъектов не проявляются одновременно и предоставил ссылку.

"Всем микрообъектам присущи и волновые, и корпускулярные свойства, однако, они не являются ни волной, ни частицей в классическом понимании. Разные свойства микрообъектов не проявляются одновременно, они дополняют друг друга, только их совокупность характеризует микрообъект полностью. В этом заключается сформулированный знаменитым датским физиком Н. Бором принцип дополнительности. Можно условно сказать, что микрообъекты распространяются как волны, а обмениваются энергией как частицы."

questions-physics.ru
Квантовая физика. Волновые свойства микрочастиц. Дифракция электронов

Если Вы не можете предоставить ссылку, что корпускулярные и волновые свойства микрообъектов проявляются исключительно одновременно, то, следовательно, не моё, а Ваше заявление безосновательно. Это значит, что это заявление - Ваша выдумка.

Trion писал(а):Я заявил, что корпускулярные и волновые свойства у микрообъектов не проявляются одновременно и предоставил ссылку.
"Всем микрообъектам присущи и волновые, и корпускулярные свойства, однако, они не являются ни волной, ни частицей в классическом понимании. Разные свойства микрообъектов не проявляются одновременно, они дополняют друг друга, только их совокупность характеризует микрообъект полностью. В этом заключается сформулированный знаменитым датским физиком Н. Бором принцип дополнительности. Можно условно сказать, что микрообъекты распространяются как волны, а обмениваются энергией как частицы."
questions-physics.ru

Ну и где в этой ссылке хоть пол-слова о том, что микрообъекты распространяются, только когда находятся в неком "волновом состоянии", а для того, чтобы обменяться энергией им необходимо перейти в некое "корпускулярное состояние"? Что частицы когда обмениваются энергией, то не распространяются? Или когда распространяются, то энергией не обмениваются -- ни-ни? А о каком-то мифическом третьем состоянии нигде нет и упоминания. В квантовой механике состояние характеризуется не "проявлением свойств" а определёнными значениями наблюдаемых величин. У каждого состояния такой набор свой, и переход в другое состояние с изменением значений наблюдаемых возможен только в результате взаимодействия. Это общепринятые представления, см.напр.

Вики писал(а):Для описания возможных состояний заданной квантовой системы применяется математический аппарат гильбертова пространства , позволяющий практически полностью описать всё, что может происходить с системой.
Для описания квантового состояния в этом случае вводится так называемый вектор состояния, представляющий собой множество математических величин, которое полностью описывает квантовую систему.

Trion писал(а):Я заявил, что корпускулярные и волновые свойства у микрообъектов не проявляются одновременно и предоставил ссылку.

"Всем микрообъектам присущи и волновые, и корпускулярные свойства, однако, они не являются ни волной, ни частицей в классическом понимании. Разные свойства микрообъектов не проявляются одновременно, они дополняют друг друга, только их совокупность характеризует микрообъект полностью. В этом заключается сформулированный знаменитым датским физиком Н. Бором принцип дополнительности. Можно условно сказать, что микрообъекты распространяются как волны, а обмениваются энергией как частицы."
questions-physics.ru

"Разные свойства микрообъектов не проявляются одновременно". Прочтите еще раз второе предложение из приведенной ссылке. Это значит, что корпускулярные и волновые свойства не проявляются одновременно. Что и требовалось от меня.

Теперь Ваша очередь представить ссылку, где будет сказано, что корпускулярные и волновые свойства проявляются исключительно (я подчеркиваю исключительно) одновременно, как Вы и заявляли. В противном случае, Ваше заявление о том, что корпускулярные и волновые свойства не проявляются одновременно, а проявляются исключительно одновременно является не обоснованным заявлением. Это значит, что Вы возражаете против того, что корпускулярные и волновые свойства микрообъекта не проявляются одновременно голословно, бездоказательно.

che писал(а):А о каком-то мифическом третьем состоянии нигде нет и упоминания.

Если бы где-либо говорилось о третьем отборочном состоянии, в котором с определенной вероятностью определяется следующее место корпускулярного состояния, то на кой черт мне было бы нужно об этом говорить и выдавать за своё открытие. Это было бы общепризнанным научным положением. Ранее я сказал, что оставим пока в покое третье отборочное состояние и ,соответственно, квантовый трионизм, а поговорим только о корпускулярном и волновом состоянии и о корпускулярно-волновом дуализме. Вы заявили, что я безосновательно заявляю, что корпускулярные и волновые свойства не проявляются одновременно, поставив на моем заявлении вердикт НЕВЕРНО, и выдвинули тезис, что корпускулярные и волновые свойства микрообъектов проявляются исключительно одновременно и поставили на этом своем, как и на всех других своих заявлениях вердикт ВЕРНО. Вот я представил ссылку, где сказано "Разные свойства микрообъектов не проявляются одновременно". Еще раз прошу Вас представить ссылку, где было бы сказано, что корпускулярные и волновые свойства микрообъекта проявляются исключительно одновременно. Или признайте факт того, что Вы отрицаете моё заявление только потому, что Вы просто не можете не отрицать, даже если собственно и отрицать нечего. Когда и так всё ясно. Поэтому Вы и наводите тень на плетень, пытаетесь вывернуться и ссылаетесь на вики, в которой ничего не сказано, что разные свойства микрообъекта (квантового объекта), а именно: корпускулярные и волновые проявляются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОДНОВРЕМЕННО

che писал(а):Вики писал(а):
Для описания возможных состояний заданной квантовой системы применяется математический аппарат гильбертова пространства , позволяющий практически полностью описать всё, что может происходить с системой.
Для описания квантового состояния в этом случае вводится так называемый вектор состояния, представляющий собой множество математических величин, которое полностью описывает квантовую систему.

Нет уж Вы мне приведите ссылку из википедии или из физ.справочника, учебника и т.д. где было бы написано:

Корпускулярные и волновые свойства микрообъекта (элементарной частица, фотона, электрона и т.д.) проявляются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОДНОВРЕМЕННО. Вот если бы Вы мне привели примерно такую ссылку из вики

"Для описания возможных состояний заданной квантовой системы и в частности, корпускулярного и волнового, применяется математический аппарат гильбертова пространства , позволяющий практически полностью описать всё, что может происходить с системой.
Для описания квантового состояния в этом случае вводится так называемый вектор состояния, представляющий собой множество математических величин, характеризующих квантовое и волновое состояние, которое полностью описывает квантовую систему в различных состояний. При этом математический аппарат гильбертова пространства и вектор состояния приводит к выводу, что корпускулярные и волновые свойства квантовой системы проявляются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОДНОВРЕМЕННО."
Тогда да Вы бы показали, что я не прав, а правы Вы. Но пока прав я, а Вы не правы.

Trion писал(а):"Разные свойства микрообъектов не проявляются одновременно". Прочтите еще раз второе предложение из приведенной ссылке. Это значит, что корпускулярные и волновые свойства не проявляются одновременно. Что и требовалось от меня.

Вы постоянно цитируете эту фразу из научпоп статьи безвестного автора только потому, что он всуе тревожит тень великого Бора. Высказываемая в ней мысль в общем-то верная, но сформулирована несколько неточно, что позволяет Вам истолковать её таким чудовищным образом. Скорее всего под "разными свойствами" автор подразумевал точные значения координат и импульса, или что-то в этом роде. Вы бы лучше обратили внимание, что в той же цитате утверждается:

они не являются ни волной, ни частицей

Что касается меня, то я никогда не стремился доказать что

Trion писал(а):корпускулярные и волновые свойства квантовой системы проявляются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОДНОВРЕМЕННО

, а только то, что они (волновые и корпускулярные свойства) ПРИСУЩИ ОДНОВРЕМЕННО. Почувствуйте разницу! А уж что там проявилось в каждом конкретном случае -- это вопрос трактовки наблюдателем своих ощущений.