Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#1  Сообщение pinopa » 18 авг 2010, 10:01

Скорость гравитации определяется логическим путём, опираясь на опыты Галилея. Начать надо с вопроса, является ли гравитационное воздействие следствием взаимного притяжения тел или чего-то другого? Галилей в законе свободного падения тел в гравитационном поле замечает, что в данном гравитационном поле ускорение падающего тела не зависит от его массы. Если рассматривать „гравитационное падение” двух тел друг на друга, то ускорение каждого из них (на основе этого закона Галилея) зависит от массы тела, которое напротив него. И например, тело обладающее двукратно большей массой мчится „навстречу” с двукратно меньшим ускорением, и наоборот, тело с двукратно меньшей массой мчится „навстречу” с двукратно большим ускорением. Весь процесс, который „на вид” кажется быть взаимным ускорением, протекает с соблюдением законов динамики Ньютона. Но такое происходит только в том случае, если ускорения обоих тел протекают одинаковым образом. То есть, если протекают так, что их можно описывать при помощи той же математической функции, отличающейся для обоих тел только коэффициентом пропорциональности, который мы называем массой. При таком течении процесса существует специфическая точка, которую принято называть общим центром массы системы двух тел. Центр массы остается неподвижен и оба тела ускоряются именно к этому центру массы. И именно относительно этого центра массы протекает процесс свободного падения тел в гравитационном поле. Существующие в этом процессе отношения между массами тел, между их ускорениями отностительно центра массы, между временными расстояниями тел от центра массы, показывают на то, что в этом процессе „работу” над ускорением тел выполняют не сами тела, а пространство, в котором тела существуют и движутся.
Если не вникать в суть процесса гравитационного воздействия, кажущееся взаимное притяжение тел затемняет образ, а механизм текущего процесса кажется быть совсем другим, чем в действительности. Кажется, что тела должны передавать друг другу информацию, по меньшей мере, о расстоянии между ними для того, чтобы знать, как провести ускорение. В действительности нет никакой потребности передавать информацию и ожидать на неё. Потому что раз мы приняли принцип, что будем описывать гравитацию как поле, то должны консеквентно придерживаться этого принципа. А из этого принципа следует, что нет потребности передавать информацию. Потому что гравитационное поле и есть закодированной информацией об ускорениях тел в этом поле.
Итак, гравитационное воздействие и ускорение не передается при посредстве каких-либо частиц или волн и для переноса этого воздействия не нужно время. А з другой стороны - не можно сказать, что перенос гравитационного воздействия происходит мгновенно - потому что вообще не существует переноса воздействия. Это воздействие существует „вне времени” - оно есть в каждый момент и в каждом месте.
Больше информации о гравитационных воздействиях можно найти в статье „Принцип МПП - Неабсолютная Истина” - на http://www.pinopa.narod.ru/PrintsipMPP.html и на http://pinopa.narod.ru/Pochemu.html.

* * *

Это очень просто, не так ли?... Если вы так считаете, передавайте эту информацию тем, кто этого не знает. На сегодняшний день, 18 августа 2010 г., а более конкретно, в ближайшее время, когда вы будете читать этот текст о гравитации, в этой теме вы будете знать больше, чем академики, профессора и другие физики. Передавайте им эту информацию, вместе с моими поздровлениями и пожеланиями успехов в разумении природы вещей.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/skorost-gravitacii-eto-ochen-prosto-t502.html">Скорость гравитации? ...Это очень просто!</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Фундаментальный принцип вещества - это основа стабильных структур.
pinopa
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:31
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#2  Сообщение Ofegenia » 18 авг 2010, 22:06

является ли гравитационное воздействие следствием взаимного притяжения тел

Что простите? Является ли гравитация гравитацией?

Итак, гравитационное воздействие и ускорение не передается при посредстве каких-либо частиц или волн

Не вижу причин для этого вывода. Да можно рассматривать гравитацию в виде поля - это вообще православная модель. Однако мгновенное изменение поля - это Ваш постулат и он неоткуда не следует, как бы Вы не хотели наделить его "логическим выводом". Поле тоже имеет скорость изменения (оно же скорость волны) - это и есть скорость взаимодействия.

, в ближайшее время, когда вы будете читать этот текст о гравитации, в этой теме вы будете знать больше, чем академики, профессора и другие физики

Заманчивое предложение для простого человека, не правда ли?
Даже думать не надо - просто надо читать. Это как "похудейте, не вставая с дивана и продолжая есть все".
Автор участник Всемирного Заговора Злобных Тупых Физиков.
Ofegenia
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 10:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#3  Сообщение Дилетант » 19 авг 2010, 00:16

На днях прочитал рассуждение "философа" Лосева об атомах. Типа такого: "Раз атом имеет размер и форму, то его можно бесконечно делить. Следовательно - атомов не существует!" А дальше - его же рассуждения, какие и где "голоса" он слышит.
Это - вообще сказка! Читал и балдел... И его "труды" в СССР даже издавали! Богатая страна была, однако...
Советую всем прочитать и не пользоваться такой "логикой".
Дилетант
 
Сообщений: 548
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#4  Сообщение pinopa » 19 авг 2010, 11:42

Ofegenia писал(а):
Итак, гравитационное воздействие и ускорение не передается при посредстве каких-либо частиц или волн

Не вижу причин для этого вывода. Да можно рассматривать гравитацию в виде поля - это вообще православная модель. Однако мгновенное изменение поля - это Ваш постулат и он неоткуда не следует, как бы Вы не хотели наделить его "логическим выводом". Поле тоже имеет скорость изменения (оно же скорость волны) - это и есть скорость взаимодействия.

Отсутствие логики обладает такой особенностью, что „вылезет как шило из мешка”... А это отсутствие логики у современных профессоров физики, докторов физики и других современных физиков - специалистов по академической физике - заключается в том, что они знают гравитационное поле, знают, что производная от функции описывающей потенциал гравитационного поля это новая функция, которая описывает напряжённость гравитационного поля, а эта новая функция тождественна функции ускорения других тел в этом гравитационном поле. Профессорам, докторам и другим физикам не хватает только того, чтобы последовательно держаться раз уже принятой конвенции и сделать ещё далее идущие выводы. Вместо этого, они сомневаются и создают сомнительные гипотезы, касающиеся передачи гравитационного воздействия между материальными телами. У них не хватает трезвого обзора имеющихся знаний: они не замечают, что тела (надо брать во внимание тела расположенные очень далеко друг от друга, тогда это лучше видать) непрерывно движутся по всемирному закону гравитации и даже на момент не задерживаются, чтобы ожидать на какие-то частицы или волны, которые, как говорят, должны быть носителями и передатчиками гравитационного воздействия.
Как логично выяснить непрерывность ускорительного движения по гравитационному закону в случае 2-ух тел, 10-ти тел,... n тел? Задача не из легких... Но её можно решить таким способом, как представляю в статье "Принцип МПП - Неабсолютная Истина".
Скрытый текст: Показать
Принцип МПП - Неабсолютная Истина

Абсолютная Истина это одна единственная вещь, которая для своего существования не нуждается в чем-либо другом. Сказать о Абсолютной Истине, что это есть вещь, принцип, или что-либо другое, это то же самое, как бы ничего не сказать. Абсолютная Истина это есть то, что существует, но не является придуманным либо созданным каким-то другим способом, это есть то, что всем движет, а её ничто не движет, она является строительным сырьём для всего, что существует, а она не построена из чего-либо...

Абсолютная Истина видна в существовании каждой вещи и в течении каждого движения, каждого явления, в каждом переживании и чувстве. Но всё это, что мы видим, мы считаем за что-то другое, ограниченное, менее или более зависимое от некоторых условий.

Но хватит уже о Абсолютной Истине, которой не можно описать и представить, чем она действительно является и каким способом - в связи с этой Истиной и в абсолютном смысле! - существует всё, что существует. Ибо пользуясь словами, мы создаём интеллектуальное пространство, в котором могут существовать, в большом множестве и в большой разновидности, только неабсолютные истины.

Вот пример неабсолютной истины в версии Галилея-Пинопы.

В соответствии с законом свободного падения тел в гравитационном поле все тела независимо от их массы, в одном и том же месте в гравитационном поле, падают с одинаковыми ускорениями. Обычно закон свободного падения тел связывается с падением небольших тел на какое-то массивное тело. Но, рассматривая это дело более широко, закон свободного падения тел в гравитационном поле можно трактовать как гравитационный принцип Галилея, в котором помещаются разные ситуации ускорения и падения небесных тел. Следовательно, вмещает также падение Луны на Землю и Земли на Луну, падение системы Земля-Луна на Солнце и Солнца на систему Земля-Луна итд. Падение тел в таких случаях происходит лишь в небольшой степени, ибо только в границах параметров их орбитального движения. Но взаимное гравитационное ускорение этих тел происходит непрестанно и благодаря этому может возникать их орбитальное движение.

В каждом таком случае работает тот сам гравитационный принцип - ускорение тела 1 в гравитационном поле тела 2, в направление его центра, зависит только от массы тела 2, а не зависит от массы тела 1. Подобное можно сказать о ускорении тела 2 в гравитационном поле тела 1, в направление его центра, что зависит оно только от массы тела 1, а не зависит от массы тела 2.

Гравитационный принцип Галилея касается как небесных тел, так и самых маленьких тел. А можно его также применять тогда, когда нужно рассматривать воздействие друг с другом фундаментальных элементов вещества. В такой ситуации можно считать, что гравитационный принцип Галилея это есть фундаментальный принцип воздействия в веществе. Потому что физический принцип воздействия есть один и тот же, когда воздействие происходит между двумя фундаментальными элементами и когда воздействие происходит мужду двумя телами, которые построены из фундаментальных элементов. Тот же сам физический принцип работает как между очень отстоящими друг от друга объектами, так и между объектами при малых расстояниях между ними, по самые ничтожные расстояния.

Однако в случае тел, которые содержат очень большое количество фундаментальных элементов, надо учитывать условия существования этих тел как целого объекта, их размеры и расстояния между ними во время воздействия, при которых ещё не происходит их деструкция. Совсем другая ситуация получается в случае отдельных фундаментальных элементов вещества. Их можно представлять и описывать как физические поля.

На страницы http://www.pinopa.narod.ru/FunZaMat_ru.html в статье "Фундаментальный принцип вещества" представляются фундаментальные элементы вещества в виде центрально симметрических полей (ц.с. полей) и их свойства, благодаря которым они ведут себя по другому - в соответствии с другими математическими функциями - при больших и при малых расстояниях друг от друга.
"Результаты исследований показывают на то, что ускорение фундаментальных частиц протекает приблизительно(!) следующим образом. А именно, при больших расстояниях ускорение изменяется обратно пропорционально квадрату расстояния между центральными точками ускоряемого и ускоряющего полей, а также, изменяется пропорционально инертному параметру, который существует в функции ускоряющего поля. (Инертный параметр это попросту есть коэффициент пропорциональности, существующий в функции ускорения.) Выше описанную функцию ускорения можно называть функцией гравитационного ускорения.

При меньших расстояниях изменение ускоряющей функции есть совсем другое, чем выше представленное. Его можно представлять на примере ситуации атома, который, вместе с другими атомами, находится в некоторой структурной системе. Эта система была создана и обладает стабильностью благодаря взаимным воздействиям и причиняемым ускорениям. Ситуацию можно объяснить и описать таким способом, что каждый атом имеет в своей структуре нечто, что для описания и для моделирования можно называть потенциальной оболочкой. Эта потенциальная оболочка есть попросту областью, которая окружает центральную точку (небольшую центральную область) атома, и, в отличие от области расположенной дальше от центральной точки, описываемой функцией гравитационного ускорения, описывается совсем другой математической функцией.

В области гравитационного ускорения везде существуют ускорения с ненулевыми значениями, а в потенциальной оболочке, при некотором значении расстояния от атома, существуют нулевые значения ускорения. Вблизи такого места, в точках более отдаленных от центра атома (чем точка с нулевым ускорением) существует отрицательное ускорение, которое означает, что при том расстоянии другие атомы ускоряются в направление «к центру» данного атома, зато в точках более близких от центра атома существует положительное ускорение, которое означает, что при том расстоянии другие атомы ускоряются в направление «от центра» данного атома. Атом, который в таком месте ускоряется, находится в состоянии прочного равновесия и ведёт себя так, как бы он колебался вокруг точки с нулевым ускорением.

Существование и функционирование таких потенциальных оболочек вокруг каждого атома в результате даёт эффект динамической стабильности относительного расположения атомов в пространстве. Математическую функцию ускорения в области потенциальной оболочки можно называть функцией оболочечного ускорения."

Представленная здесь "неабсолютная истина" касается строения вещества, элементов вещества и воздействий между этими элементами. Но она ещё не есть полна. Можно сказать, что причина воздействия друг с другом ц.с. полей и взаимного ускорения (в соответствии с фундаментальным принципом вещества) не есть известна и никогда не будет известна. Но так можно сказать о причине только в абсолютном значении. Существование ц.с. полей как элементов вещества, их воздействие друг с другом, которое ведёт к возникновению стабильных структур вещества, их разновидные способы проявления своих свойств в разных физических явлениях, всё это вмещается в категориях неабсолютной истины. Следовательно, должен существовать понятийный, логичный способ на представление причины взаимного ускорения и движения ц.с. полей. Потому что если сказать, что частица вещества, то есть, оное ц.с. поле, движется вследствие действия потенциала других частиц, то это слишком мало.

Причина движения ц.с. полей выявляет себя, когда проанализировать изменения результирующего потенциала, какие происходят в пространстве в то время, когда ц.с. поля воздействуют друг с другом и взаимно ускоряют. Причиной движения является действие пространства, которое заключается на ускорении находящихся в нём центрально симметричных полей таким способом, чтобы происходила минимализация (уменьшение) происходящих от этих ц.с. полей результирующих потенциалов. Отсюда действие пространства можно определить коротко как действие принципа (М)инимализации (П)отенциалов (П)ространства (в домысле, гравитационных потенциалов), то есть действие принципа МПП.

Принцип МПП касается того самого явления, которое описывает закон свободного падения тел в гравитационном поле либо гравитационный принцип Галилея. Но в том случае явление взаимного воздействия тел, частиц либо ц.с. полей, рассматриваетя глобальным образом как следствие действия принципа МПП. С такой точки зрения это не центрально симметричные поля, не частицы, не небесные тела "знают", каким образом они должны ускорять и двигать другие ц.с. поля, частицы и небесные поля. С такой точки зрения ускорением и движением ц.с. полей, частиц и небесных тел управляет пространство, в котором они вмещаются.

В таком контексте пространство до некоторой степени играет роль "Абсолютной Истины" или "Тао". Но представляя и описывая воздействия, как происходящие в соответствии с принципом МПП, мы можем сказать, что хотя неполностью, то однако мы немножко знаем об основной причине всякого движения в веществе.
Изображение
На рисунке схематически представлено расположение двух центрально симметрических полей и графики их потенциалов. При помощи этих графиков можно проследить, каким способом изменяются результирующие потенциалы, происходящие от этих двух ц.с. полей, и увидеть действие принципа минимализации потенциалов пространства. Действие принципа МПП ведёт к взаимному ускорению ц.с. полей друг к другу, следовательно, если раньше их центральные точки находились в точках A1 и B1 (перекрываясь с ними) - Ситуация 1 - графики потенциалов красного цвета, то после некоторого времени эти центральные точки будут находиться в точках A2 i B2 - Ситуация 2 - графики потенциалов синего цвета. Оба центрально симметрические поля описываются одной и той же экспоненциальной функцией, а отличаются друг от друга только величиной коэффициента пропорциональности, какой существует в функции первого и второго поля - это есть цифры 2 и 3.

В представленной иллюстрации проверяется потенциал в точках Da и Db, которые от точки C отдалены на расстояние 7 - а точка C особенным образом связана с физическим пространством, в котором вмещается всё, что существует. Это есть точка, к которой под влиянием реализирующегося принципа МПП стремятся оба ц.с. поля. В физике, если ц.с. полям приписывать свойство называемое тяжестью, эта точка должна называться центром тяжести или, если коэффициентам пропорциональности (в этом случае) 2 и 3 приписывать свойство называемое массой, она должна называться центром массы.

В Ситуации1 результирующий потенциал в точке Da равняется 0.31548+0.4424=0.75788, а в точке Db равняется 0.54381+0.19033=0.73414. А в Ситуации2 результирующий потенциал в точке Da равняется 0.35251+0.33249=0.685, а в точке Db равняется 0.46055+0.22198=0.68253. На основе приравнения видать, что результирующие потенциалы в точках Da и Db в Ситуации 2 есть меньше от соответствующих результирующих потенциалов в этих точках, какие существовали в Ситуации1. И именно это есть результат, в виде уменьшения результирующих потенциалов в точках пространства, к которому стремится физическое пространство ускоряя и приближая друг к другу существующие в его "объёме" ц.с. поля, частицы и небесные тела.

Может казаться, что в рассуждениях о веществе принцип МПП не имеет большого значения, даже если это касается объектов в масштабе величиной планетных систем. Но когда речь идёт о газовых облаках и галактиках, то при оценке их воздействия при больших расстояниях, при оценке величины их массы и других параметров, должно учитываться действие принципа МПП. Потому что в этом масштабе, при одинаковых расстояниях от центра массы этих объектов, воздействие газового облака или галактики есть значительно больше от воздействия объекта с идентичной массой, если бы он существовал в состоянии большого скопления, сгущения вещества.

Для постороннего наблюдателя процесс сгущения вещества, который следует по причине действия пространства и реализации принципа МПП, может создавать впетчатление, что этот процесс связан с потерью массы вещества. Это есть явление мнимой потери массы и оно есть (в отношении его характера и основной причины, то есть оного принципа МПП) идентично с явлением, которое выступает в масштабе величиной атомов и которое известно в физике под названием дефекта массы. Следовательно, представленная иллюстрация действия принципа МПП является также иллюстрацией фактической причины и мнимого характера дефекта массы.

Написал: Пинопа
16.10.2008 г.

Как видите, это есть точный удар по „хромой логике” современных физиков... но конечно, это также может быть трудно заметить.
Фундаментальный принцип вещества - это основа стабильных структур.
pinopa
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:31
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#5  Сообщение Ofegenia » 19 авг 2010, 20:38

они не замечают, что тела (надо брать во внимание тела расположенные очень далеко друг от друга, тогда это лучше видать) непрерывно движутся по всемирному закону гравитации и даже на момент не задерживаются, чтобы ожидать на какие-то частицы или волны


Электроны в электромагнитном поле тоже движутся непрерывно, не на секунду не задерживаясь, чтобы словить какой-нибудь фотон. Однако скорость электромагнитного взаимодействия конечно.
Ни на момент не задерживаются? Задержка пропорциональна скорости взаимодействия. Представляете какое расстояние должно быть, чтобы задержка была измеряема?
Автор участник Всемирного Заговора Злобных Тупых Физиков.
Ofegenia
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 10:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#6  Сообщение newfiz » 20 авг 2010, 08:49

pinopa,
Вы о чём вообще? О скорости гравитации? По данным Вами двум ссылкам
нет ни слова на эту тему. Вы что себе позволяете?!
"Скорость гравитации определяется логическим путём"
Нет, уважаемый. Если логика кривая, то и определение выйдет кривое.
Физические величины определяются ЭКСПЕРИМНТАЛЬНО, запомните это.
Что Вы знаете о результатах Лапласа по оценке скорости действия
тяготения? О ещё более оглушительном результате опыта по приёму
импульсов пульсаров (Ван Фландерн)? О скандальном эксперименте
Копейкина-Фомалонта? Умозрительный Вы наш!
Народ, если кому про это всё интересно, см. статейку "Вертикальное
падение пробных тел: новые нижние ограничения на скорость действия
тяготения" на http://newfiz.narod.ru
newfiz
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 12:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#7  Сообщение Виктор Янович » 20 авг 2010, 12:16

В теме "Физика здравого смысла 2" предлагается принципиально отличающийся механизм гравитации: она возникает в результате экранирования телами друг друга от давления приходящих извне продольных волн эфира, заполняющих всё мировое пространство. Скорость этих пространственных волн, по представлению автора превышает скорость света, но едва ли на порядки (возможно, в 1,41 раза).
Однако при этом механизме падение тела малой массы на тело с массой на несколько порядков большей будет происходить так, как это было бы в общепринятой модели гравитации при скорости её распространения на те же несколько порядков большей, чем скорость света.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1862
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 137 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#8  Сообщение pinopa » 20 авг 2010, 14:49

Ответ для:
Ofegenia - сообщение 19 авг 2010, 19:38
newfiz - сообщение 20 авг 2010, 7:49

Уважаемые, не обижайтесь за то, что я напишу... Но я должен написать, что вам необходимо очень внимательно обдумать ВСЮ тему о веществе - надо обдумать и распространение воздействий, и способ передачи воздействий, и суть вешества, и многое другое. И самое важное, поэтому повторяю... надо быть очень внимательным в своём мышлении.
Вот пример невнимательности...
Newfiz пишет, что по указанным ссылкам нет ни слова о скорости гравитации. А ведь в обоих указанных местах я пишу и о способе передачи гравитационного воздействия, и о скорости гравитации. Я действительно не пишу о „конкретной” скорости гравитации, потому что такая не существует. Передача, если уже пользоваться этим словом, происходит мгновенно - можно сказать, что воздействие есть в том месте, где оно нужно и не трубуется ни сама передача воздействия, ни время на передачу.
Я намеренно написал: „(надо брать во внимание тела расположенные очень далеко друг от друга, тогда это лучше видать)”...
и намеренно написал: „Как логично выяснить непрерывность ускорительного движения по гравитационному закону в случае 2-ух тел, 10-ти тел,... n тел?”...
а также намеренно писал в первом, заголовном сообщении:
„В действительности нет никакой потребности передавать информацию и ожидать на неё. Потому что раз мы приняли принцип, что будем описывать гравитацию как поле, то должны консеквентно придерживаться этого принципа. А из этого принципа следует, что нет потребности передавать информацию. Потому что гравитационное поле и есть закодированной информацией об ускорениях тел в этом поле.”
Вы, Ofegenia и newfiz, таких „подробностей” не замечаете и не видите, что для движения n тел по известному нам всемирному закону гравитации каждое из этих тел должно в каждый момент обладать множественной информацией о всех других телах. Каждое тело должно провести сложные вычисления, чтобы двигаться по закону гравитации...
Знаю, что теперь вы скажете, что я пишу глупости... Вы скажете, что движения всех n тел по закону гравитации обеспечиваются вследствие передачи воздействия при посредстве частиц или волн... а это надо в будущем открыть и исследовать. Но вы должны заметить одно важное обстоятельство. Выяснение воздействий с использованием частиц или волн в виде посредников, которые обеспечивают гравитационные воздействия между телами, ничего не выясняет. Это есть кажущееся выяснение... Вам кажется, что вы уже знаете истину, что знаете суть гравитационного воздействия, а не замечаете, что не знаете того, что наиболее существенное. Раньше вы не знали, какой есть механизм воздействия между телами, а теперь вы дополнительно не знаете, какой есть механизм воздействия между телами и „посредниками”, когда они выбрасываются из тел и ими принимаются.
Так что самый лучший способ есть такой, как пишу:
„В действительности нет никакой потребности передавать информацию и ожидать на неё. Потому что раз мы приняли принцип, что будем описывать гравитацию как поле, то должны консеквентно придерживаться этого принципа. А из этого принципа следует, что нет потребности передавать информацию. Потому что гравитационное поле и есть закодированной информацией об ускорениях тел в этом поле.”
Здесь под словом „информация” надо понимать всё, что требуется для того, чтобы тела двигались по закону гравитации.
Может оказаться, что вы дальше будете считать, что вы знаете, что и каким способом управляет движением тел по закону гравитации. Тогда проверьте эти знания. Используйте их для передачи воздествий между телами „вашим” способом. Замоделируйте на экране компьютера движение „тел”, которое было бы отображением движения тел по законам небесной механики. Мои моделирующие компьютерные программы работают очень хорошо и вы можете их скачать на „страницы пинопы”.
Фундаментальный принцип вещества - это основа стабильных структур.
pinopa
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:31
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#9  Сообщение Игорь Верещагин » 07 сен 2010, 15:45

Образец эклектического смешения различных сущностей находим в ОТО. Как известно, Максвелл ввел в свои уравнения постоянную размерности. Ее размерность совпала с размерностью скорости. Эта электромагнитная постоянная С относится к явлениям электромагнетизма. Движение тел в механике тоже описывается с помощью физической величины - скоростью. Что такое механическое тело, какие силы делают из корпускул (молекул и атомов) его как единое целое? Электромагнитные взаимодействия между атомами и молекулами. И столкновения - то же самое: силы упругости. Пусть с искрами (на поправки).
__ Тут бы и сказать, что механика - это качественно другая часть электромагнетизма (т.е. тоже полевое лицо материи, только тяжело насупившееся). Количество в качество?
__ А что мы имеем в случае тяготения (гравитации)? Тянутся и механические тела, и поля, и, значит, их кванты.
Если поле (?) гравитации тоже распространяется со скоростью, определяемой электромагнитной постоянной Максвелла, то получаем замкнутую систему. И выхода из нее не видно. Ни нейтрино, ни духи Хиггса не помогут. Порочная замкнутая на себя сфера (оптический горизонт), которая была еще у Птолемея, которую воспел Аристотель, на которую молились Кеплер и Галилей, проклиная творческий порыв Дж.Бруно.
__ Посмотрим на простой факт, открытый Лапласом - покраснение света, отрывающегося от Солнца. Фотон летит и краснеет. Спросим себя, а с какой скоростью в поле тяготеющего центра должен лететь гравитон, чтобы обеспечить фотону его "усталость"? Если он летит бок о бок с фотоном, т.е. имеет ту же скорость, то не обеспечивает нужного взаимодействия. Сказки об исключительности геометрического подхода к проблеме гравитации уже давно развеяны. Геометрия как комплексная (не ТФКП) абстракция также лежит корнями в физическом опыте. А опыт этот сугубо земной, огородно-лошадный. А где найти выход? Его давно нашел Лаплас, положив из экспериментов, что скорость гравитации должна быть примерно в 10000 раз больше скорости света.
__ Расчеты автора данной реплики, выполненные в рамках анализа следствий из уравнений движения при его моделировании в гиперкомплексном пространстве, также показали, что скорость гравитации примерно в 10000 раз больше скорости света в вакууме. О более точных цифрах в другой раз...
__ Скажем больше. Магнитные монополи, которые так и не найдены заросшей физикой, движутся вообще почти с бесконечными скоростями, потому и не взаимодействуют с веществом, потому и не найдены. Но они везде и их много. Как молекул воды в котелке туриста.
__ А мне говорят динозавры от науки, что все скорости в природе не могут быть больше скорости света. Это их мир, мир в скорлупе. Мой мир - другой, бесконечный, свободный.
Независимость мышления и невосприимчивость к нападкам мракобесов
Игорь Верещагин
 
Сообщений: 337
Зарегистрирован: 25 май 2010, 12:36
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#10  Сообщение Trion » 08 сен 2010, 05:02

Я полагаю , что существует нижний и верхний придел скорости гравитации.
Нижний придел скорости распространения квантов силы и квантов времени в пространстве , которые согласно моим выводам, осуществляют гравитационное взаимодействие, притяжение или тяготение материальных тел друг к другу определяется из отношения радиуса вселенной к максимально допустимому периоду электромагнитной волны. Из моих выводом максимально возможный период электромагнитной волны равен приблизительно 10^2 сек. Следовательно, нижний придел скорости распространения квантов слы и квантов времени или распространении гравитационного поля составляет V(гр.ниж) = r (вс) / t (мах) = 10^25 см / cек, т.е. в 10^15 раз превышает скорость света.
Верхний придел скорости распространения квантов силы и квантов времени в пространстве или скорость распространения гравитационного поля определяется из отношения радиуса вселенной к планковскому времени V(гр.верх)= r(вс) / t(пл) = 10^70 см/сек, т.е. в 10^60 раз превышает скорость света.
Trion
 
Сообщений: 1101
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 05:49
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: astrolab, Yandex [Bot] и гости: 6