Существуют ли фотоны

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1381  Сообщение che » 18 мар 2018, 12:25

kulikov писал(а):Ампер не давал никакого объяснения механизма взаимодействия проводников,
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый kulikov. Но почему же не давал
Ампер, подобно Ньютону, гипотез не измышлял. Максвелл создал математическую модель, которая объединила все известные к тому времени эмпирические закономерности и даже, в качестве бонуса, показала, что из этих закономерностей с неизбежностью следует существование ЭМ волн. Можно ли считать уравнения Максвелла "объяснением" закона Ампера? Можно, если понимать Познание, как восхождение, где каждый следующий шаг, основываясь на предыдущих, даёт их обоснование как своих необходимых предпосылок.
С такой точки зрения представляются абсурдными попытки изыскания "объяснений" наблюдаемых явлений исходя из того, что таковым, т.е. наблюдаемыми явлениями, не является.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sushchestvuut-li-fotoni-t3995-1380.html">Существуют ли фотоны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Последний раз редактировалось che 18 мар 2018, 18:10, всего редактировалось 1 раз.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1382  Сообщение Борис Шевченко » 18 мар 2018, 12:58

Ответ на комментарий №1301.
che писал(а): Максвелл создал математическую модель, которая объединила все известные к тому времени эмпирические закономерности и даже, в качестве бонуса, показала, что из этих закономерностей с неизбежностью следует существование ЭМ волн.

Уважаемый che. А Вы не могли бы конкретно показать, где именно в уравнениях Максвелла проявился этот бонус. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1383  Сообщение alexandrovod » 18 мар 2018, 13:21

Борис Шевченко писал(а): где именно в уравнениях Максвелла проявился этот бонус.

1. ток смещения 2. вторая производная функции=-функции
alexandrovod
 
Сообщений: 5608
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 832 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1384  Сообщение Борис Шевченко » 18 мар 2018, 13:43

Ответ на комментарий №1383.
alexandrovod писал(а):1. ток смещения 2. вторая производная функции=-функции

Уважаемый alexandrovod. Вот и покажите, где в токах смещения диэлектрика проявляется ЭМ волна.
А также покажите, где во второй производной, чего, появляется ЭМ волна. Именно об этом я и спрашивал. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1385  Сообщение alexandrovod » 18 мар 2018, 15:25

уважаемый Борис Шевченко
Вам опять зазорно прочитать работу Максвелла.
А публиковать её на странице сайта, не позволяют правила и авторское право. Так что извольте сами прочитать.
alexandrovod
 
Сообщений: 5608
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 832 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1386  Сообщение che » 18 мар 2018, 18:18

Борис Шевченко писал(а):Вы не могли бы конкретно показать, где именно в уравнениях Максвелла проявился этот бонус
О-о! Для этого надо эти уравнения решить. И тогда среди решений соответствующих различным граничным и начальным условиям обнаружатся описывающие волны в пространстве независимо от наличия в этом пространстве чего-либо.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1387  Сообщение kulikov » 18 мар 2018, 19:31

Борис Шевченко писал(а):Вы, в своей схеме, не объяснили механизма отталкивания, учитывая образованные плотности электронов у поверхности проводника.

От плотности тока зависит лишь сила радиального потока, а направление действия зависит от того складываются электрические поля или вычитаются при сближении проводников. При одинаковых направлениях электрических полей они складываются, значит плотность тока больше с ближних поверхностей проводников. Если вычитаются, то - плотность тока больше у удалённых поверхностей. Это легко проверяется. Возьмите вместо проводника несколько тонких проводников в плоскости сближения и можно увидеть и даже измерить токораспределение и реакцию каждого из проводничка.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1388  Сообщение VladimirSS » 18 мар 2018, 20:08

kulikov писал(а):От плотности тока зависит лишь сила радиального потока, а направление действия зависит от того складываются электрические поля или вычитаются при сближении проводников.

Вот рисунки с отображением взаимодействия магнитных потоков параллельных проводников, к которым можно отнести и расщеплённые проводники ЛЭП.
Изображение
для расщеплённых проводников ЛЭП
Изображение
где будут распределены максимумы плотностей электрического тока по вашему мнению?
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1389  Сообщение kulikov » 18 мар 2018, 20:27

VladimirSS писал(а):Вот рисунки с отображением взаимодействия магнитных потоков параллельных проводников, к которым можно отнести и расщеплённые проводники ЛЭП.

Спасибо, очень хорошие рисунки. Попробуйте дать изображение от проводников в одной плоскости. Силовые линии от электрического или магнитного поля -они и есть "силовые линии" Можно объяснять взаимодействием магнитных полей, но тогда надо объяснять, что такое магнитное поле и за счёт чего формируется направление силовых линий. а в сущности всё определяется электронами
VladimirSS писал(а):где будут распределены максимумы плотностей электрического тока по вашему мнению?

Густота силовых линий говорит сама за себя, а давление идёт от центра, концентрация электронов максимальна снаружи . А Вы как думаете?
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1390  Сообщение VladimirSS » 18 мар 2018, 20:51

Это рисунки из учебников, правда старых, раньше их и в инете поболе было.
В какойто степени они верные, но отчасти.
Например, первый рисунок, для трёх параллельных проводников с постоянным током, номинал которого в каждом проводнике свой, так и опилки ложатся.
Проблема в том, что здесь идёт взаимодейиствие магнитных полей, вот от них и пляшите.
Электроны не формируют никаких полей, они практически нейтральны и имеют только момент, например магнитный момент, как отклик на стороннее магнитное поле.
Покажите хоть где нибудь магнитное поле сформированное чисто электронами, а потом можно будет утверждать, что в этом "виноваты" они.
Конкретно, носитель тока выдавливает туда где давление меньше, соответственно, туда, где расстояние между силовыми линими больше.
В расщепленном проводнике вектор напряжённости электрического поля для влех проводников общий и находится в точке симметрии геометрической фигуры, образованой расположением проводников в поперечной плоскости.
Это формирует единое направление магнитных линий всех проводников, в любой момент времени, что и обеспечивает их сведение (притяжение) к центру симметрии.
В общем, второй рисунок красивый, но не верный. Просто, при расщеплении проводников, вектор электрического поля оказывается коротким, его номинала не хватает для выдавливания носителя электрического тока далеко за пределы проводника, то есть, дальше границы целостности носителя, что и обеспечивает снижение эффекта короны на проводниках, а так, зона с повышенной плотностью носителя тока циркулирует вслед за циркуляцией вектора электрического поля, с отставанием от него на 180 градусов.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 7