Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#341  Сообщение che » 03 янв 2018, 20:12

Валентин Попов писал(а):Так написано во всех букварях
Чтобы стыдливо прикрыть своё невежество на уровне общепринятых истин, ну, чуть выше букваря, вы третируете как "букварь" и "Теорфизику" Ландау и Лифшица. А ведь чтобы быть в теме достаточно Элементарного учебника физики Ландсберга -- он доступен всем, кто знает буквы и цифры. Но нет -- ведь одно из двух: либо знание, либо мания величия.

знахарь писал(а): что происходит в случае со сверхтекучим гелием ни вам, ни мне, ни науке не известно
Неизвестно Вам, как и многое другое давно известное науке. А теория явления сверхтекучего гелия-II была разработана Л. Д. Ландау (Нобелевская премия по физике за 1962 год).
Я могу предположить, что вам возможно неизвестно как работает мобильный телефон, микроволновка, стиральная машина и сливной бачок... Так и что?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vakuum-glavnoe-deystvuushchee-lico-vselennoy-t2255-340.html">Вакуум главное действующее лицо Вселенной</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#342  Сообщение знахарь » 03 янв 2018, 21:12

che писал(а):Неизвестно Вам, как и многое другое давно известное науке. А теория явления сверхтекучего гелия-II была разработана Л. Д. Ландау


Ландау математически объяснил практические результаты сверхтекучести гелия 11, но в его работе не затронуты физические качества гелия. Таким образом всегда можно объяснить любое явление, имей исходную и конечную картину. Чем и хороша квантовая физика для математиков. Но....
Как известно, жидкий гелий при температурах ниже его λ- точки (так называемый гелий-П) обладает рядом замечательных свойств. Из
этих свойств основным является открытая П. Л. Капицей ' сверхтекучесть гелия,— отсутствие вязкости при течении гелия-П через тонкие
капилляры или щели. Все эти свойства, как и сам факт существования жидкости вплоть до абсолютного нуля, очевидно, не могут быть объяснены в классической теории и связаны с квантовыми явлениями.
Тисса 2 предложил рассматривать гелий-П как вырожденный идеальный
бозе-гая. При этом предполагается, что атомы, находящиеся в основном
состоянии (состоянии с равной нулю энергией), движутся через жидкость без трения о стенки сосуда и об остальную часть жидкости.
Такое представление не может, однако, быть признано удовлетворитель-
ным.
Не говоря уже о том, что жидкий гелий не имеет ничего общего
с идеальным газом, атомы, находящиеся в основном состоянии, отнюдь
не вели бы себя как «сверхтекучие». Напротив, ничто не могло бы поме-
шать атомам, находящимся в нормальном состоянии, сталкиваться с воз-
бужденными атомами, т. е. при движении через жидкость они испытывали
бы трение и ни о какой «сверхтекучести» не могло бы быть и речи. Таким
образом, объяснение, предложенное Тиссой, является только кажущимся
и не только не вытекает из делаемых предположений, но прямо противоречит им.
Как видите объяснено не касаясь физических параметров атома. Это исключение и
физическая суть его пока не известны.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#343  Сообщение VladimirSS » 03 янв 2018, 21:19

petronius_1946 писал(а):Взаимодействие движущихся частиц есть и в случае холодного газа, и в случае горячего, но температуру газа мы определяем по величине взаимодействия, а она основана на скорости движения молекул. Чем с большей скоростью двигались молекулы при столкновении с молекулами вашей руки, импульс молекул, тем большую температуру газа вы ощущаете.

Странно вы как-то определяете температуру :lol:
Допустим лето, жара 33 в тени, но включил вентилятор и легче стало.
Соударений больше, но что, изменилась температура? ан нет, градуснику нас..., он никуда и не шевелится, как было 33 градуса, так и осталось.
Валентин Попов писал(а):Так я о том же. Но само упорядоченное движение, если при этом нет столкновений, термометром не тестируется. Пример, холодный ветер и сауна.

Да что вы :o , таки и не тестируется :?:
Да поместите термометр в прозрачную для инфракрасного излучения стенками вакуумную колбу, поставьте перед радиатором отопления, или иным источником тепла, и что? градусник не среагирует, а как же все электрокамины и остальные приборы, в том числе и инфракрасные панели, они вам что, гоняются за молекулами и бьют их дабы разогнать? Что за бред вы тут несёте вторя прописным "истинам" che? Кто видел это хаотическое движение воочию, где оно?
che писал(а):Похоже Вы слыхали об адиабатическом расширении, как тот, кто слышал звон. В этом процессе газом выполняется работа за счёт уменьшения кинетической энергии хаотического движения молекул.

А вы похоже не понимаете физики вещества вообще, у вас только "прописные истины", зубрёжка без осмысления процессов.
Например, процесс в камере сгорания.
Допустим, что даже после сжигания топлива количество газа в камере сгорания осталось постоянным, для простоты. Да, исчезнет кислород, часть азота, но появися водяной пар и углекислота, частью цианиды и окись азота.
Смесь перед поджигом сжали, при этом все атомы газов и газообразного вещества топлива активно сбрасывают с внешних оболочек атомов тепловые фотоны, чтобы компенсировать возросшее давление и уменьшить свой объём, появившиеся в пространстве между молекулами газа в большом количестве свободные тепловые фотоны являют собой собственно повышение температуры, и если добротность системы 1, то при возвращении к прежнему объёму все фотоны вновь будут разобраны газом и температура вернётся на начальный уровень.
Но, газ в камере сжат, температура около 300 градусов Цельсия, поджиг топлива приводит к выделению ещё большего количества излучений в межатомное пространство газа, результат, при высокой концентрации свободных фотонов атомы вынуждены часть из них всё-же принять в свой состав, несмотря на стеснённые обстоятельства, результат -- рост давления, так как при приёме фотонов объём атома увеличивается, но тем не менее, у атомов газа, при некотором давлении и концентрации свободных фотонов снаружи, возможности по достройке ограничены, принять они могут только небольшую часть фотонного материала, пока не будет достигнут баланс давления атомов друг на друга, приёма и стравливания фотонного материала в текущих условиях.
Про мере движения поршня и увеличения камеры некоторое время давление остаётся практически постоянным, а температура падает, так как молекулы отработанных газов активно поглощают излучения в рабочем в текущем объёме, а на выхлопе температура уже не велика, обычно 130 градусов.

Фотоны являются строительным материалом для внешних оболочек атомов.
МКТ годится для решения каких-то ограниченных задач, но выводы в ней сделаны не верные, хаотического движения не существует.

Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:
знахарь писал(а): Все эти свойства, как и сам факт существования жидкости вплоть до абсолютного нуля, очевидно, не могут быть объяснены в классической теории и связаны с квантовыми явлениями.

В МКТ пожалуй да, так как она не учитывает строения атомного ядра.
Вообще, это можно объяснить.
Как известно, гелий при сжатии охлаждается, то есть, активно поглощает излучения из окружающего пространства, чем он отстраивает свою структуру для противодействия нарастанию давления, но примерно с температуры (точно не помню) около 9 кельвинов, при дальнейшем сжатии, он начинает отдавать тепло, то есть, наступает момент, при котором структура ядра из плоского квадрата становится тетраэдром.
При сверхохлаждении ядро гелия также переходит в тетраэдр с минимальным размером внешней оболочки, при этом атомы "видят" друг друга, то есть образуют слабые связи электрического толка, стараясь иметь общую оболочку, при этом оставаясь абсолютно независимыми отдельными шариками, что и обеспечивает их сверхтекучесть, а общее фазовое состояние -- жидкость.
У гелия нет твёрдой фазы и быть не может.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#344  Сообщение che » 03 янв 2018, 22:26

знахарь писал(а):Ландау математически объяснил практические результаты сверхтекучести гелия 11, но в его работе не затронуты физические качества гелия. Таким образом всегда можно объяснить любое явление
Ой! Ландау неправильно объяснил -- математически, а надо было по-знахарски! И какие-такие физические качества он не затронул?
VladimirSS писал(а):вы похоже не понимаете физики вещества вообще
Это говорит человек, который те понимает почему вентилятор вызывает ощущение прохлады!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#345  Сообщение VladimirSS » 03 янв 2018, 22:34

che писал(а):Это говорит человек, который те понимает почему вентилятор вызывает ощущение прохлады!

Вопрос был не о прохладе и её причинах, а о бомбардировке атомами поверхности, то есть, по логике. поток от вентилятора должен обжигать, в этом и есть бред МКТ. ;)
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#346  Сообщение Борис К » 03 янв 2018, 22:37

знахарь писал(а):частицы, 2 разноимённых заряда после касания теряют свойство к взаимодействию, становятся нейтральными и превращаются в массу, субстанцию

Получается, что до касания заряды субстанцию (массу) не имели. Что же тогда являлось носителем заряда. Ведь заряд это просто свойство чего-то.
знахарь писал(а): А неделимый электрон содержит в себе 10^57 штук зарядов.

Если разделить массу электрона на 10^57 штук зарядов получится масса одного заряда. Получается, пусть очень малую, но заряд массу имеет.
знахарь писал(а): Вы обсуждаете эфир в первый раз, а ведёте себя как знаток эфира. Николай тоже.

Благодарю за преподавание.
знахарь писал(а):Останется, только определить как устроены заряды и почему у них такие свойства.

Вот это для меня, надеюсь для Шульгина, Волошина и возможно других является основным предметом познания. Обмениваясь в процессе познания мнениями возможно проявятся искорки понимания. С уважением, Борис К.
Борис К
 
Сообщений: 183
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 10:47
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#347  Сообщение знахарь » 03 янв 2018, 22:51

Борис К писал(а):Ведь заряд это просто свойство чего-то.


Это свойство частицы (заряда) до встречи с разноимённым зарядом.
Борис К писал(а):Вот это для меня, надеюсь для Шульгина, Волошина и возможно других является основным предметом познания.


Нет это пока загадка для всех. Я тоже не знаю. остальное правильно.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#348  Сообщение VladimirSS » 03 янв 2018, 23:12

знахарь писал(а):Нет это пока загадка для всех.

Заряд изначально введён как условность.
Есть ли он вообще это вопрос.
В моём понимании, его нет.
Потенциалы появляются при избытке/недостатке строительного материала в текущих условиях.
А взаимодействие частиц с полями. это просто их свойство к потокосцеплению с эфиром простраства.
То есть. для меня это так условностью и осталось.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#349  Сообщение che » 03 янв 2018, 23:22

VladimirSS писал(а):поток от вентилятора должен обжигать, в этом и есть бред МКТ.
Бред есть, но МКТ здесь ни при чём.
А охлаждающее действие воздушного потока, вызван он вентилятором, или сквозняком -- безразлично, вызван повышением интенсивности испарения пота с кожи. Точно так будет охлаждаться сосуд с водой, изготовленный из пористой керамики -- это хорошо известно жителям Средней Азии. А пустому сосуду, сколько на него ни дуй -- ни холодно, ни жарко...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 07 янв 2018, 02:04.
Причина: Пункт правил 5.11

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 8

cron