Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#391  Сообщение bocharov » 06 янв 2018, 00:05

Валентин Попов писал(а): Если ответа нет, то ... ложитесь спать, Время, однако, позднее.
А вы, пока он спит, откройте учебник или Википедию, и если что не поймёте задавайте вопросы.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vakuum-glavnoe-deystvuushchee-lico-vselennoy-t2255-390.html">Вакуум главное действующее лицо Вселенной</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
bocharov
 
Сообщений: 5346
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#392  Сообщение знахарь » 06 янв 2018, 00:17

VladimirSS писал(а):Можете сказать почему покрывают колбы алюминием, или другим металлом с хорошей отражающей способностью? :shock:


Так я же сказал. Для уменьшения выброса лучистой энергии в термосах на внутренних поверхностях колб наносится зеркальное, отражающее покрытие.
Валентин Попов писал(а):Но что именно излучает нагретое или холодное тело, он не сказал.


Любое тело может излучать только фотоны и ничего более.
Валентин Попов писал(а):А излучают они не кинетическую энергию своих молекул, а тот хаос, который создается в результате трения молекул друг об друга


Вот спектров хаоса даже не представляю. Вы не мешайте философию с физикой.
Валентин Попов писал(а):Но дело в том, что энергия холодного тела, которое тоже излучает, поглощается не этим горячим телом, которое лежит с ним рядом, а окружающей средой и, соответственно, более холодным.


Смею заверить, что оба процесса передачи энергии, а именно: передача лучистой энергией и контактным методом осуществляется и от горячего к холодному и от холодного к горячему на равных условиях. Разница только в количестве.
Валентин Попов писал(а):Механическая картина мира не объясняет этого явления, потому что в механике кинетическая энергия - это функция движения, а потенциальная - функция состояния, и обе эти функции - мера порядка.


Нет обе эти функции - мера беспорядка. Порядок лишён и движения, и состояний.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#393  Сообщение che » 06 янв 2018, 00:34

Валентин Попов писал(а):Ну что Вы забалтываете
Это Вы забалтываете! При чём здесь трение! Температура это не энергия! Температура -- это параметр системы состоящей из множества взаимодействующих элементов совершающих хаотическое движение: поступательное, вращательное, колебательное. В результате взаимодействия движущиеся постоянно обмениваются энергией. Но в состоянии равновесия системы средние во времени значения энергии разных степеней свободы разных элементов системы равны. Так вот, температурой Т принято называть величину пропорциональную среднему значению приходящейся на одну степень свободы одного элемента энергии хаотического движения є = kТ/2, где k коэффициент известный как постоянная Больцмана k = 1,380 648 52(79)·10^−23 Дж/К

За это сообщение автора che поблагодарил:
petronius_1946 (06 янв 2018, 10:18)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#394  Сообщение petronius_1946 » 06 янв 2018, 10:18

che писал(а):Это Вы забалтываете! При чём здесь трение! Температура это не энергия! Температура -- это параметр системы состоящей из множества взаимодействующих элементов совершающих хаотическое движение: поступательное, вращательное, колебательное. В результате взаимодействия движущиеся постоянно обмениваются энергией.

Это бесполезно. Если человек уже в возрасте так размышляет о природе, вы ему уже ничем помочь не сможете.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#395  Сообщение che » 06 янв 2018, 10:37

petronius_1946 писал(а):вы ему уже ничем помочь не сможете
Он не нуждается в помощи -- ему ничего не угрожает!
Вот если бы попытался, не дай Бог, свои идеи воплотить на практике -- тогда беда! Но до этого, надеюсь не дойдёт.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#396  Сообщение VladimirSS » 06 янв 2018, 14:29

знахарь писал(а):И они могли бы её передавать, если бы имели скорость по МКТ.

Наверное да, если бы такая скорость в природе действительно имела бы место.
bocharov писал(а):Это не постулат, а факт, и проверить его совсем не трудно.

Доказать его сможете? :o
Или будете отписываться как Чё на общепринятые догмы :?:
Пока, это показал только Хатчинсон
https://www.youtube.com/watch?v=VokdyS1oqOM
с 4,5 минуты по 7минуту.
У него есть хаотическое движение, но сколько энергии он для этого использует остаётся за кадром.

А за так, любой звиздеть может, что это совсем не трудно :lol: :lol:

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
знахарь писал(а):Любое тело может излучать только фотоны и ничего более.

Да, ..................... :?: :lol: :lol: :lol:
А какже электроны?
Нейтроны?
Протоны и альфа всякие, то есть, ядра гелия?
Излучать будет любое тело, только условия для каждого из них будут свои.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#397  Сообщение astrolab » 06 янв 2018, 15:42

VladimirSS писал(а):Излучать будет любое тело, только условия для каждого из них будут свои.

Вообще говоря, излучать можно и яйца в плохого актера, но, по определению, излучение - это фотоны, а вот все остальное - вещество.
С уважением, Виктор Петров

За это сообщение автора astrolab поблагодарил:
знахарь (06 янв 2018, 20:21)
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#398  Сообщение VladimirSS » 06 янв 2018, 16:29

astrolab писал(а):Вообще..................излучение - это фотоны, а вот все остальное - вещество.

Вынужден согласиться, потому, как и сам так везде обычно выражаюсь :oops:

За это сообщение автора VladimirSS поблагодарил:
astrolab (06 янв 2018, 16:45)
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#399  Сообщение Валентин Попов » 06 янв 2018, 18:50

знахарь писал(а):Смею заверить, что оба процесса передачи энергии, а именно: передача лучистой энергией и контактным методом осуществляется и от горячего к холодному и от холодного

Заверяйте в этом Вашем личном мнении кого угодно, меня не надо
che писал(а):Температура это не энергия! Температура -- это параметр системы состоящей из множества взаимодействующих элементов совершающих хаотическое движение: поступательное, вращательное, колебательное

Раньше вы выступали более разумно - «смысл понятия температуры: энергия перетекает от горячего тела к холодному». Соглашаюсь с тем, что температура – это физический (т. е. измеряемый прибором) параметр системы, который характеризует интенсивность взаимодействия ее элементов, совершающих хаотические движения по всем степеням свободы. Именно из-за этих взаимодействий (или проще говоря, трения элементов системы) возникает в системе неупорядоченность (или хаос), а температура – показатель этой неупорядоченности (или неравновесности,) ее термодинамическая мера. Но почему же, все-таки, энергия перетекает от горячего к холодному, и что именно в таком случае перетекает? Прежде всего, очевидно, потому, что энергии в горячем теле больше, чем в холодном, и это перетекание прекращается, когда температуры уравниваются. А отсюда прямо следует, что температура и энергия как физические параметры между собою связаны. Но как? Вот тот вопрос, который ставит в тупик не только Вас, но и всю современную теорфизику.

Пытаясь выйти из этого тупика, в конце ХIХ в. в термодинамику были привнесены методы статистики и, соответственно, язык теории вероятностей. После этого термодинамическое понятие «теплота» приняло чисто статистический смысл. Если термодинамика как дедуктивная дисциплина исходит из двух своих начал – первого и второго, то статистика - из правил теории вероятностей. Недостатком, а лучше сказать, трагическим упущением первой и второй дисциплин является то, что они не рассматривают реальное взаимодействие молекул газа с позиции 3-го закона механики, а сами молекулы представляют как абсолютно упругие шарики (модель идеального газа). Мостом между этими двумя дисциплинами берется соотношение между энтропией и термодинамической вероятностью состояния. Энтропия S, с точки зрения, статистики есть величина , пропорциональная логарифму термодинамической вероятности W: S = k ln W. Это уравнение в чисто количественной форме выражает то обстоятельство, что энтропия системы равна сумме энтропий ее частей (энтропия аддитивна), тогда как вероятность состояния системы равна произведению вероятностей ее частей (термодинамическая вероятность мультипликативна). Вот и все, что она выражает. Вы видите в этом выражении хоть малейшую физику? Ее здесь нет.

Математическая законность указанного уравнения доказывается так называемой H–теоремой Больцмана, но только для идеальногазовых систем, в которых термодинамические вероятности частей системы (вплоть до отдельной молекулы) являются независимыми, т. е. они не взаимодействуют, и где поэтому термодинамическая вероятность состояния системы в целом может быть определена не по законам физики (в частности, 3-му закону Ньютона для взаимодействий), а лишь как произведение вероятностей состояния отдельных частей системы. Для реальных газовых систем самым специфическим свойством является нарушение аддитивности энтропии (гипотеза Гиббса), но не буду залезать в эти дебри, а только скажу, что понятие «теплота» во всех этих математических манипуляциях теряет свой физический смысл. Вот поэтому и температура, как показатель неравновесности системы (причем в каждой ее точке) не имеет уже никакого шанса на существование. Но это именно так, и энергия как интегральная величина неравновесной системы – это поток, направленный на уменьшение беспорядка. Ведь все энергетические устройства так и работают: сначала мы создаем неравновесность (греем котлы с паром, сжигаем бензин и пр.), а затем этот поток неравновесности канализуем, т. е. направляем на нужные цели для совершения полезной работы. Энергетическим потенциалом этой неравновесности выступает температура, которую измеряют даже на звездах, от которых мы получаем основные потоки энергии.

Итак, две родственные дисциплины — феноменологическая термодинамика и статистическая механика — имея один предмет изучения, казалось бы, должны были бы приводить к тождественным следствиям. Ан, нет. Абсолютная, с точки зрения термодинамики, односторонность в протекании неравновесных процессов (их необратимость) с точки зрения статистической физики не является абсолютной, она допускает возможность противоположного направления процесса и даже вероятность замерзания чайника, стоящего на газовой горелке.

petronius_1946 писал(а):Если человек уже в возрасте так размышляет о природе, вы ему уже ничем помочь не сможете.

А что-нибудь более вразумительное вякнуть могете, дедушка? Пора о спасении душу уже думать, а не хамить из подворотни.
Валентин Попов
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Вакуум главное действующее лицо Вселенной

Комментарий теории:#400  Сообщение astrolab » 06 янв 2018, 20:03

Валентин Попов писал(а):Пора о спасении душу уже думать, а не хамить из подворотни.

Во-первых: Не "душу", а "душе", а во-вторых, где здесь хамство и где подворотня?
Скорее, хамство - это не перечитывать своих своих сообщений перед отправкой.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 6