Возвращение эфира

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Возвращение эфира

Комментарий теории:#241  Сообщение Виктор Янович » 23 июн 2012, 12:54

Pavel Somov писал(а):у вас, как у В. Яновича, нет ни ответа на мои вопросы
Посмотрите последний мой комментарий (№ 383) в теме физика здравого смысла.
Может быть, там есть ответы на ваши вопросы, хотя я не уверен, что правильно понимаю их суть.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vozvrashchenie-efira-t115-240.html">Возвращение эфира</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Возвращение эфира

Комментарий теории:#242  Сообщение Каравашкин » 23 июн 2012, 13:09

Pavel Somov писал(а):Это уползание с ковра и желание переползти на более комфортный вам ковер (тематику) говорит мне о том, что у вас, как у В. Яновича, нет ни ответа на мои вопросы (которые являются попыткой понять и уточнить ваши же постулаты об эфире), ни этики мышления признать противоречия в своих позициях.


Ну кому Вы что-то рассказываете, сами искажая суть-то? Ответьте на простой вопрос, на котором уже засохла соседняя тема: можно ли считать нематериальным то, что обладает физическими свойствами? Аль снова будете делать вид, что если у Вас уши заткнуты, то и дерево падет беззвучно? Тогда вообще о чём Вы можете говорить и что хотите услышать и увидеть с закрытыми глазами и заткнутыми ушами, представляя себя Богом, без которого в природе волос не упадёт? :)
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Возвращение эфира

Комментарий теории:#243  Сообщение Pavel Somov » 23 июн 2012, 13:56

K: можно ли считать нематериальным то, что обладает физическими свойствами?
C: То, что обладает физическими свойствами, естественно материально. Но материально и то, что не обладает физическими свойствами, например, сознание.
Pavel Somov
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 18:41
Откуда: Pittsburgh, PA, USA
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Возвращение эфира

Комментарий теории:#244  Сообщение Каравашкин » 23 июн 2012, 15:06

Pavel Somov писал(а): Но материально и то, что не обладает физическими свойствами, например, сознание.

Извините, сознание неотъемлемо связано с материальным. Свойства этого материального, его внутренние связи и определяют это самое сознание. Так что оно является свойством материального, как, кстати, энергия. И нужно разделять само материальное и его свойства.
Теперь по первой части ответа

Pavel Somov писал(а):C: То, что обладает физическими свойствами, естественно материально.


Признавая материальным то, что обладает физическими свойствами, не подскажете мне, от чего зависит скорость света и волновое сопротивление излучения? Не от электрической ли и магнитной постоянных, которые одинаковы как для стационарных, так и для волновых процессов? Являются ли эти постоянные физическими свойствами? :)

Добавлено спустя 20 минут 44 секунды:
Борис Шевченко писал(а): В моей концепции я не использую понятие эфира, а использую понятие «поле физического вакуума». Поэтому у моей концепции нет места для существования ни для параллельных ни дл перпендикулярных миров ни даже для антимиров.


А вот задумались бы, уважаемый Борис, повторяя за ревизионистами их глупости. По определению, вакуумом называется область с пониженным давлением газа. И всё, как не физического вакуума по определению быть не может... :)
И после этого Вы говорите о классической физике? Да она и рядом не стояла... :)

Добавлено спустя 40 минут 28 секунд:
Кстати, и пространство является не физической сущностью, а всего лишь свойством материального. Свойством иметь протяжённость. Потому Ньютон и определил пространство как вместилище. Также поэтому пространство, как свойство бессмысленно искривлять. Искривлять мы можем только материальное.
Время тоже является свойством. Свойством изменять взаимное положение тел. Само время возникает не с появлением периодических процессов. Это относительное измерение. Абсолютное время появляется с изменением взаимного положения объектов. Так что время также бессмысленно трансформировать, чем все повально увлечены. Время только свойство.
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Возвращение эфира

Комментарий теории:#245  Сообщение Виктор Янович » 24 июн 2012, 09:38

Каравашкин писал(а): Потому Ньютон и определил пространство как вместилище. Также поэтому пространство, как свойство бессмысленно искривлять. Искривлять мы можем только материальное.

Вы правы. Ньютон обладал здравым смыслом, не унаследованным физиками ХХ века.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Возвращение эфира

Комментарий теории:#246  Сообщение Каравашкин » 24 июн 2012, 09:58

Виктор Янович писал(а):Вы правы. Ньютон обладал здравым смыслом, не унаследованным физиками ХХ века.


Но это обращение и ко всем вам: почему не унаследовать этот здравый смысл?
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Возвращение эфира

Комментарий теории:#247  Сообщение Pavel Somov » 24 июн 2012, 10:10

K: "Кстати, и пространство является не физической сущностью, а всего лишь свойством материального. Свойством иметь протяжённость. Потому Ньютон и определил пространство как вместилище. Также поэтому пространство, как свойство бессмысленно искривлять. Искривлять мы можем только материальное."

Полностью согласен.

K: "Время тоже является свойством. Свойством изменять взаимное положение тел. Само время возникает не с появлением периодических процессов. Это относительное измерение. Абсолютное время появляется с изменением взаимного положения объектов. Так что время также бессмысленно трансформировать, чем все повально увлечены. Время только свойство."

Согласен, с добавкой - время не физическое свойство, а событие сознания, т. е., осознание изменения свойст (объективированной материи), или, по другому, время не физическая величина, а информационная величина, предмет сознания, субъективности. Часы - не прибор, им нечего измерять. Часы - эталоны движения для координирования сознания.

Время - как информационный процесс сознания - можно трансформировать. Восприятие времени можно ускорять и замедлять, например, различного вида психоделическими препаратами и болевыми стимулами разного вида (неврапатическая, спазмоидальная боль замедляет восприатие прошедшего интервала, а однородная-соматическая боль, обладающая монотонностью к этому не приводит).
Pavel Somov
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 18:41
Откуда: Pittsburgh, PA, USA
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Возвращение эфира

Комментарий теории:#248  Сообщение Каравашкин » 24 июн 2012, 10:27

Pavel Somov писал(а):ремя - как информационный процесс сознания - можно трансформировать. Восприятие времени можно ускорять и замедлять, например, различного вида психоделическими препаратами и болевыми стимулами разного вида (неврапатическая, спазмоидальная боль замедляет восприатие прошедшего интервала, а однородная-соматическая боль, обладающая монотонностью к этому не приводит).


Опять всё об овеществлении информации... Вот узелковое письмо инков

Изображение

Материальность - узелки, Вы видите. Это то, что ощутимо независимо от сознания того или иного человека. Какая информация записана? Ощутите, плз.. :)
Точно также и со временем. Смещение объектов ощутимо. Именно это и есть время.
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Возвращение эфира

Комментарий теории:#249  Сообщение Виктор Янович » 24 июн 2012, 12:05

Каравашкин писал(а):почему не унаследовать этот здравый смысл?
Так ведь почти все здравые мысли были высказаны раньше, а каждый хочет сказать своё новое слово. Неограниченные возможности для этого даёт игнорирование здравого смысла, позволяет провозглашать любые нелепости. Но новое ничего не стоит без признания. Вот и сложилось солидарное сообщество физиков, в котором по призыву одного их них стали признавать правильными только достаточно сумасшедшие идеи.
Те же кто не хотят солидаризоваться выступают здесь и страдают от непризнания. :cry:
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Возвращение эфира

Комментарий теории:#250  Сообщение Каравашкин » 24 июн 2012, 12:16

Виктор Янович писал(а):Так ведь почти все здравые мысли были высказаны раньше, а каждый хочет сказать своё новое слово. Неограниченные возможности для этого даёт игнорирование здравого смысла, позволяет провозглашать любые нелепости. Но новое ничего не стоит без признания. Вот и сложилось солидарное сообщество физиков, в котором по призыву одного их них стали признавать правильными только достаточно сумасшедшие идеи


Всё верно, уважаемый Виктор Янович, но это можно понять в отношении мейнстрима, для которого, как известно, физика закончилась. Но слышать от оппозиции мейнстриму, что все умные мысли уже были высказаны.... Тем более читать ещё более откровенное жонглирование кубиками мейнстрима с заявлениями, что мейнстрим не прав. Не удивительно ли?
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 7

cron