Время в кривом зеркале релятивизма

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Время в кривом зеркале релятивизма

Комментарий теории:#31  Сообщение aze1959 » 16 окт 2015, 07:17

Designer писал(а):Эйнштейн это не упустил из вида. Он в своей работе специально подчеркивает, что применяемая им синхронизация пригодна ТОЛЬКО для неподвижных часов.

А дальше лёгким движением руки применяет формулу и для движущихся часов. Вследствие чего формулирует релятивисткий коэффициент. Ловкость рук...


Designer писал(а): Более того, то, что движущиеся часы будут для неподвижного наблюдателя казаться не синхронными есть ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие для "выживания" теории относительности. Именно это обстоятельство и приводит к так называемой "относительности одновременности". Если окажется, что пара часов синхронна в каких-либо двух системах отсчета, которые движутся друг относительно друга, то это будет смертельным приговором для этой теории.

Для неподвижного наблюдателя при одинаковом начальном расстоянии и одинаковой скорости относительно любого количества движущихся систем отсчёта-все часы будут постоянно синхронны!

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vremya-v-krivom-zerkale-relyativizma-t3439-30.html">Время в кривом зеркале релятивизма</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
aze1959
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 18:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Время в кривом зеркале релятивизма

Комментарий теории:#32  Сообщение che » 16 окт 2015, 07:58

aze1959 писал(а):все часы будут постоянно синхронны!

Восклицательного знака -- мало. Такое решительное утверждение должно сопровождаться предложением реализуемого физического эксперимента который своим исходом мог бы его (ЭТО УТВЕРЖДЕНИЕ) подтвердить или опровергнуть. СТО в качестве такого эксперимента предлагает обмен электро-магнитными сигналами, подчиняющимися уравнениям Максвелла. Такие эксперименты проводились и подтвердили истинность СТО. А что предлагаете Вы, кроме туманных рассуждений?
che
 
Сообщений: 12607
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 928 раз.

Re: Время в кривом зеркале релятивизма

Комментарий теории:#33  Сообщение aze1959 » 16 окт 2015, 08:57

che писал(а): СТО в качестве такого эксперимента предлагает обмен электро-магнитными сигналами, подчиняющимися уравнениям Максвелла.

применение корректно только для объектов находящихся в покое относительно друг друга и наблюдателя.

che писал(а): Такие эксперименты проводились и подтвердили истинность СТО.

Эксперименты подтвердили только постоянство скорости света и более ничего.
Так они и не могли подтвердить истинность сто. По простой причине-результаты в разных ИСО согласно Сто-разные!
То есть банальное мошенничество - эксперименты могут подтвердить один результат и не подтвердить кучу других и это считается подтверждением??? :mrgreen:


che писал(а): А что предлагаете Вы, кроме туманных рассуждений?

Согласно и классике и СТО часы на равноудалённых объектах и движущихся с одинаковой скоростью относительно неподвижного наблюдателя-синхронизированы!
Но если совсем точно согласно формул СТО часы синхронизированы, согласно утверждению Эйнштейна-нет.
aze1959
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 18:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Время в кривом зеркале релятивизма

Комментарий теории:#34  Сообщение che » 16 окт 2015, 09:12

aze1959 писал(а): корректно только для объектов находящихся в покое относительно друг друга и наблюдателя

Что значит "корректно"? Звучит солидно, а по сути -- бессмысленно. Источник послал сигнал, приёмник зафиксировал -- это вполне возможно при произвольном взаимном движении источника и приёмника. Причём последний и есть тот самый "наблюдатель". Если мы предположим какого-то наблюдателя, движущегося относительно приёмника, то сразу же возникает вопрос о передаче сигнала по каналу приёмник-наблюдатель.
che
 
Сообщений: 12607
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 928 раз.

Re: Время в кривом зеркале релятивизма

Комментарий теории:#35  Сообщение aze1959 » 16 окт 2015, 09:56

che писал(а):Что значит "корректно"? Звучит солидно, а по сути -- бессмысленно. Источник послал сигнал, приёмник зафиксировал -- это вполне возможно при произвольном взаимном движении источника и приёмника. Причём последний и есть тот самый "наблюдатель". Если мы предположим какого-то наблюдателя, движущегося относительно приёмника, то сразу же возникает вопрос о передаче сигнала по каналу приёмник-наблюдатель.


В первоисточнике выведена формула для тех случаев, когда и источник и приёмник и наблюдатель если таковой есть находятся в покое относительно друг друга.
Я доказал что эта формула неприменима для движущихся относительно друг друга материальных объектов и наблюдателя если таковой имеется.
И?
aze1959
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 18:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Время в кривом зеркале релятивизма

Комментарий теории:#36  Сообщение Борис Шевченко » 16 окт 2015, 10:55

Ответ на комментарий №34.
che писал(а):Источник послал сигнал, приёмник зафиксировал -- это вполне возможно при произвольном взаимном движении источника и приёмника.

Уважаемый che. Все конечно правильно, если исходить из математики. А как быть с реальностью? Если время действительно существует в Природе как расстояние или масса то, что делать с парадоксами, которые вытекают из математических определений. Вы действительно допускаете, что время будет замедляться или ускоряться, и если человек является порождением природы, то он должен также зависеть от этого времени и его продолжительность жизни будет укорачиваться или удлинятся? Чисто логически, я в этом сомневаюсь. Поэтому считаю, что время, это продукт нашего сознания, а точней, самосознания. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21438
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Время в кривом зеркале релятивизма

Комментарий теории:#37  Сообщение alexandrovod » 05 ноя 2015, 20:08

Конечно временной интервал можно описать и через расстояние (пространственный) и даже через попугаев. Но это не суть, мы не имеем точного - правильней, однозначного определения времени. Отсюда и путаница. Но моё понимание времени полностью раскрыто в уравнениях Миньковского, оно меня полностью удовлетворяет. Ось времени ортогонально нашему пространству чувств и поэтому мы чувствуем только Миг торжественно равный нулю, а всё остальное время чистая игра разума и математического формализма. И не стоит строить из этого трагедию, заморачивать голову и выпрямлять извилины.
Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 4899
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 741 раз.
Поблагодарили: 321 раз.

Re: Время в кривом зеркале релятивизма

Комментарий теории:#38  Сообщение aze1959 » 05 ноя 2015, 20:18

alexandrovod писал(а): Но моё понимание времени полностью раскрыто в уравнениях Миньковского, оно меня полностью удовлетворяет. Ось времени ортогонально нашему пространству чувств и поэтому мы чувствуем только Миг торжественно равный нулю, а всё остальное время чистая игра разума и математического формализма.


в геометрии Минковского есть мнимая часть
пусть кинет камнем в меня тот, кто найдёт соответствие в реальности мнимому :lol:
и два камня кто не считает данную геометрию математическим формализмом
aze1959
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 18:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Время в кривом зеркале релятивизма

Комментарий теории:#39  Сообщение alexandrovod » 05 ноя 2015, 20:47

С точки зрения математического формализма, Да. Квадрат орты времени -1, то есть сама орта формально мнимая. Но физически она абсолютно ортогональна всему Декартову пространству и эта ортогональность не теряется от выбора направления в последнем.
Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 4899
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 741 раз.
Поблагодарили: 321 раз.

Re: Время в кривом зеркале релятивизма

Комментарий теории:#40  Сообщение aze1959 » 05 ноя 2015, 20:52

alexandrovod писал(а):С точки зрения математического формализма, Да. Квадрат орты времени -1, то есть сама орта формально мнимая. Но физически она абсолютно ортогональна всему Декартову пространству и эта ортогональность не теряется от выбора направления в последнем.

хорошо
формально мнимому есть соответствие в реальности?
нет
а может можно представить мнимую ось?
нет
о чём речь тогда?
Далее любое мерное пространство можно разложить на мерное минус один два и тд
нарисуйте плиз Декартово одномерное пространственное-вторая мерность мнимое время
не можете?
Вот я о том же
aze1959
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 18:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3