Второй закон Ньютона противоречит закону Прирды

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Второй закон Ньютона противоречит закону Прирды

Комментарий теории:#91  Сообщение astrolab » 26 мар 2017, 15:49

Борис Шевченко писал(а):А кто нибудь, может объяснить, для чего рывок нужен и, что он дает. Это ведь определенное расстояние, которое тело проходит сначала с ускорением, а потом с замедлением, за определенное время.

Это же самое расстояние тело может проходить не только с ускорением, но и с увеличивающимся ускорением, например. Меру увеличения ускорения на этом участке и показывает третья производная от пути по времени - рывок.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vtoroy-zakon-nutona-protivorechit-zakonu-prirdi-t1898-90.html">Второй закон Ньютона противоречит закону Прирды</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3135
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 216 раз.

Re: Второй закон Ньютона противоречит закону Прирды

Комментарий теории:#92  Сообщение Борис Шевченко » 26 мар 2017, 16:35

Ответ на комментарий №91.
astrolab писал(а):Меру увеличения ускорения на этом участке и показывает третья производная от пути по времени - рывок.

Уважаемый astrolab. Все правильно, но у каждого рывка есть и остановка, куда Вы денете момент до остановке тела или изменения какого-то другого состояния? Мгновенно в Природе ни чего не происходит. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11624
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: Второй закон Ньютона противоречит закону Прирды

Комментарий теории:#93  Сообщение astrolab » 26 мар 2017, 16:43

Борис Шевченко писал(а):у каждого рывка есть и остановка

Есть и остановка. Замедление движения может тоже идти не только с постоянным ускорением (с отрицательным знаком), но и рывком.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3135
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 216 раз.

Re: Второй закон Ньютона противоречит закону Прирды

Комментарий теории:#94  Сообщение Борис Шевченко » 26 мар 2017, 17:27

Ответ на комментарий №93.
astrolab писал(а):Есть и остановка. Замедление движения может тоже идти не только с постоянным ускорением (с отрицательным знаком), но и рывком.

Уважаемый astrolab. Конечно все может быть. Так зачем нужен рывок и что он дает. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11624
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: Второй закон Ньютона противоречит закону Прирды

Комментарий теории:#95  Сообщение Андрей Р » 26 мар 2017, 17:36

Борис Шевченко писал(а):Так зачем нужен рывок и что он дает.

Силу в электродинамике. (ответ на очередной спам от БШ, ждем следующий..)
Андрей Р
 
Сообщений: 995
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Второй закон Ньютона противоречит закону Прирды

Комментарий теории:#96  Сообщение astrolab » 26 мар 2017, 17:44

Борис Шевченко писал(а):Так зачем нужен рывок и что он дает.

Вот вы вошли в трамвай. Держитесь за поручень. Трамвай плавно начал движение, а вы, чтобы не свалиться, чуть наклонились вперед по ходу движения. Но водителю показалось, что с таким ускорением он будет долго набирать скорость, и он начал больше давить на газ - ускорение стало увеличиваться, вы еще больше подались вперед, чтобы не упасть. Потом водитель посчитал, что скорость набрана достаточная и дальше поехал без ускорения. Так вот весь этот участок разгона от трогания с места до полного разгона трамвай и Вы испытывали не постоянное, а переменное ускорение. Для того, чтобы найти скорость изменения ускорения и существует производная от ускорения по времени - рывок. А поскольку само ускорение - вторая производная от пути по времени, то рывок - третья производная от пути по времени.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3135
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 216 раз.

Re: Второй закон Ньютона противоречит закону Прирды

Комментарий теории:#97  Сообщение Андрей Р » 26 мар 2017, 17:47

astrolab писал(а):Потом водитель посчитал, что скорость набрана достаточная и дальше поехал без ускорения.

неудачный пример, проще есть: водитель разгонялся с одним ускорением, потом с меньшим, а Вас мотало то по ходу движения, то против, хотя ускорение всегда было положительным..
Андрей Р
 
Сообщений: 995
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Второй закон Ньютона противоречит закону Прирды

Комментарий теории:#98  Сообщение Борис Шевченко » 26 мар 2017, 18:02

Ответ на комментарий №96.
astrolab писал(а):А поскольку само ускорение - вторая производная от пути по времени, то рывок - третья производная от пути по времени.

Уважаемый astrolab. Все это понятно, но на каждом отдельном участке пути, будет просто новое ускорение. Так на каждом участке пути будет или ускорение или замедление. Единого рывка все равно не будет. Просто на каждом участке пути будет увеличение ускорения или замедление. Или Рывок можно связывать только с началом движения или изменением скорости. Но непонятно что нам это дает. В математике это дает третью производную. На практике не понятно, куда ее можно прилепить. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11624
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: Второй закон Ньютона противоречит закону Прирды

Комментарий теории:#99  Сообщение astrolab » 26 мар 2017, 18:08

Борис Шевченко писал(а):о на каждом отдельном участке пути, будет просто новое ускорение.

Тогда и ускорение не нужно: на каждом участке - новая скорость.
Тем не менее - зная ускорение, мы знаем силу, а вот зная рывок, мы знаем еще и изменение силы.
С уважением, Виктор Петров

За это сообщение автора astrolab поблагодарил:
alexandrovod (26 мар 2017, 18:15)
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3135
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 216 раз.

Re: Второй закон Ньютона противоречит закону Прирды

Комментарий теории:#100  Сообщение Борис Шевченко » 26 мар 2017, 18:18

Ответ на комментарий №99.
astrolab писал(а):Тогда и ускорение не нужно: на каждом участке - новая скорость.

Уважаемый astrolab. Но почему же, вторая производная нужна, что бы разогнать машину или менять скорость. С места, без ускорения, набрать скорость невозможно. Точно также невозможно остановить мгновенно машину. Разве что врезаться в бетонную стену и то машина пройдет некоторый путь за счет деформации метала. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11624
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6