Законы Ньютона не догма, а руководство ...

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Законы Ньютона не догма, а руководство ...

Комментарий теории:#111  Сообщение Борис Шевченко » 15 апр 2013, 12:15

Ответ на комментарий №110.
Уважаемый Александр Ховалкин. Очень вразумительный и компетентный ответ, особенно когда нечего сказать. Вы хотя бы изложили свою точку зрения, а не отмалчивались. И попытайтесь пожалуйста объяснить за что двойка. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/zakoni-nutona-ne-dogma-a-rukovodstvo-t2247-110.html">Законы Ньютона не догма, а руководство ...</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Законы Ньютона не догма, а руководство ...

Комментарий теории:#112  Сообщение Александр Ховалкин » 15 апр 2013, 13:11

Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №110.
Уважаемый Александр Ховалкин. Очень вразумительный и компетентный ответ, особенно когда нечего сказать. Вы хотя бы изложили свою точку зрения, а не отмалчивались. И попытайтесь пожалуйста объяснить за что двойка. С уважением, Борис.


Какую оценку ставят школьнику, если он "путает" механические силы с электростатическими силами?
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Законы Ньютона не догма, а руководство ...

Комментарий теории:#113  Сообщение che » 15 апр 2013, 14:01

Александр Ховалкин писал(а): он "путает" механические силы с электростатическими силами
Все силы, которые рассматривает физика -- механические. Иные силы, например "силы духовные", рассматривают (или делают вид, что рассматривают) другие науки.

За это сообщение автора che поблагодарил:
Анатолич (15 апр 2013, 18:06)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Законы Ньютона не догма, а руководство ...

Комментарий теории:#114  Сообщение Александр Ховалкин » 15 апр 2013, 16:53

che писал(а): Александр Ховалкин - он "путает" механические силы с электростатическими силами
Все силы, которые рассматривает физика -- механические. Иные силы, например "силы духовные", рассматривают (или делают вид, что рассматривают) другие науки.[/quote]

И что Вы на это скажете?
Второй закон Ньютона гласит, что в инерциальных системах отсчета ускорение материальной точки по направлению совпадает с приложенной силой, а по модулю прямо пропорционально модулю силы и обратно пропорционально массе материальной точки. Или, что эквивалентно, в инерциальных системах отсчета, скорость изменения импульса материальной точки равна приложенной силе.
При приложении силы к телу конечных размеров в нём возникают механические напряжения, сопровождающиеся деформациями. ПОНЯТНО сказано?

С точки зрения Стандартной модели физики элементарных частиц фундаментальные взаимодействия (гравитационное, слабое, электромагнитное, сильное) осуществляются посредством обмена так называемыми калибровочными бозонами. Эксперименты по физике высоких энергий, проведённые в 70−80-х гг. XX в. подтвердили предположение о том, что слабое и электромагнитное взаимодействия являются проявлениями более фундаментального электрослабого взаимодействия. НАДЕЮСЬ и здесь понятно?
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Законы Ньютона не догма, а руководство ...

Комментарий теории:#115  Сообщение che » 15 апр 2013, 18:07

Александр Ховалкин писал(а): ПОНЯТНО сказано?
Александр Ховалкин писал(а): НАДЕЮСЬ и здесь понятно?
Браво! Вы продемонстрировали основательное знакомство с подшивками журнала "Знание-сила".
Ну и что из этих аллюзий следует? Что сила, с которой взаимодействуют электрически заряженные тела -- не механическая? Что, под воздействием этой силы тела не приобретают ускорение, не испытывают упругой деформации?
И еще, исправьте теги в своём посте, а то получается, будто обвинение, которое Вы бросили Борису, я адресовал Вам. Неаккуратненько...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Законы Ньютона не догма, а руководство ...

Комментарий теории:#116  Сообщение Александр Ховалкин » 15 апр 2013, 19:20

che писал(а): Александр Ховалкин - ПОНЯТНО сказано?
Ну и что из этих аллюзий следует? Что сила, с которой взаимодействуют электрически заряженные тела -- не механическая? Что, под воздействием этой силы тела не приобретают ускорение, не испытывают упругой деформации?


Надо полагать "крыть не чем"? Природа происхождения сил между заряженными телами - электрическая! А вот паравоз (по Знахарю) развивает механическую силу... Существуют гравитационные силы, например вода вращает турбины гидроэлектростанций на реках.
Там, где заканчивается физика, начинается философия...так? Вот утверждение философа: "Все силы, которые рассматривает физика -- механические. Иные силы, например "силы духовные", рассматривают (или делают вид, что рассматривают) другие науки".
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Законы Ньютона не догма, а руководство ...

Комментарий теории:#117  Сообщение che » 15 апр 2013, 19:49

Александр Ховалкин писал(а):Надо полагать "крыть не чем"?
А что крыть-то? Ну, привели Вы две цитатки, выдернутые из учебника или брошюрки "для любознательных". Они никак не подтверждают ваше утверждение, что электрические силы не являются механическими.
Я утверждаю, что всякая сила является таковой в смысле принятом в физике, т.е. силой механической, поскольку причиняет ускоренное движение. Или вы предлагаете отдельно рассматривать движение механическое, движение электрическое, ещё какое-то?.. Можете возразить по сути, без "философии"?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Законы Ньютона не догма, а руководство ...

Комментарий теории:#118  Сообщение Александр Ховалкин » 15 апр 2013, 20:20

che писал(а):Александр Ховалкин - Надо полагать "крыть не чем"?
А что крыть-то? Ну, привели Вы две цитатки, выдернутые из учебника или брошюрки "для любознательных". Они никак не подтверждают ваше утверждение, что электрические силы не являются механическими.
Я утверждаю, что всякая сила является таковой в смысле принятом в физике, т.е. силой механической, поскольку причиняет ускоренное движение. Или вы предлагаете отдельно рассматривать движение механическое, движение электрическое, ещё какое-то?.. Можете возразить по сути, без "философии"?


"Две цитатки" - это официальная физика, ссылки на источник информации.
Не надо утверждать "с потолка", извольте дать ссылку на научный источник информации. Если нет ссылок на источник, тогда это "отсебятина" - философия. Вместо силы аппеллируете движением...зачем усложнять, когда всё просто и понятно и, нет далее причин обсуждать тему... Оставайтесь при своём мнении.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Законы Ньютона не догма, а руководство ...

Комментарий теории:#119  Сообщение che » 15 апр 2013, 21:06

Александр Ховалкин писал(а):зачем усложнять, когда всё просто и понятно и, нет далее причин обсуждать тему..
Понятно... По сути возразить нечего
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Законы Ньютона не догма, а руководство ...

Комментарий теории:#120  Сообщение Борис Шевченко » 16 апр 2013, 09:22

Ответ на комментарий №114.
Уважаемый Александр Ховалкин. В первом своем абзаце Вы правильно передали порядок и последствия воздействия механической силы, на тело, но это промежуточное звено. Конечный результат действия силы на тело, это приобретение телом соответствующего ускорения. Вот Ваше предложение со второго абзаца: «С точки зрения Стандартной модели физики элементарных частиц фундаментальные взаимодействия (гравитационное, слабое, электромагнитное, сильное) осуществляются посредством обмена так называемыми калибровочными бозонами.» Раз уж Вы так сильны в фундаментальных взаимодействиях, то объясните мне, что такое «калибровочный бозон» и каким способом он передает гравитационное и электромагнитное действие. О слабом и сильном взаимодействии пока еще ни кто и ни чего толком не знает, точнее знают, что эти взаимодействия существуют, только и всего. Но извините, может Вы знаете как происходят слабые и сильные взаимодействия, тогда я с удовольствием познакомлюсь и с этим Вашим мнением по этому поводу. К стати, хочу еще раз напомнить, что механическая сила, это внешняя сила, а фундаментальные силы, это внутренние силы. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 7

cron