Что такое материя?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что такое материя?

Комментарий теории:#61  Сообщение Николай Шульгин » 20 авг 2017, 13:49

bocharov писал(а):А если "что то" не имеет такой способности, разве можем мы об этом "что то" узнать даже в принципе? Поэтому понятие Материя, это из области мировоззрения, и все попытки дать ему определение неизбежно заведут в тупик.

Да нет тупика. Это "что то" каким либо образом обязательно взаимодействует. Вопрос: можем ли мы это увидеть на нашем уровне развития? Очевидно многое не можем. По мере нашего развития будем уточнять наши определения.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-materiya-t4334-60.html">Что такое материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Что такое материя?

Комментарий теории:#62  Сообщение bocharov » 20 авг 2017, 14:33

Николай Шульгин писал(а):Да нет тупика. Это "что то" каким либо образом обязательно взаимодействует. Вопрос: можем ли мы это увидеть на нашем уровне развития? Очевидно многое не можем. По мере нашего развития будем уточнять наши определения.
Да нет, как раз тупик. Если "что то" мы сможем увидеть на любом уровне развития, то мы дадим ему конкретное наименование(определение). А назвать это "что то" Материей значит не сказать ничего конкретного, т.к. кроме Материи ничего и нет, и какой смысл мусолить это понятие.
bocharov
 
Сообщений: 5343
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Что такое материя?

Комментарий теории:#63  Сообщение Николай Шульгин » 20 авг 2017, 14:39

bocharov писал(а): А назвать это "что то" Материей значит не сказать ничего конкретного, т.к. кроме Материи ничего и нет, и какой смысл мусолить это понятие.

Так и не мусольте, Петр и говорит, если взаимодействует, значит материя, и Вы правы, кроме материи и ее движения ничего нет.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Что такое материя?

Комментарий теории:#64  Сообщение bocharov » 20 авг 2017, 16:13

Николай Шульгин писал(а): Петр и говорит, если взаимодействует, значит материя,
А каков смысл этой фразы? , просто из неё следует вывод- если не взаимодействует, то не Материя. "Раскиньте мозгами" разве можно представить то что не является ей(даже самые глупые фантазии и сказки производят, в каком то смысле, действие на кого либо). Просто, как обычно, не обращают внимание на этимологию понятий , в латинском языке слово материя означает- вещество, поэтому оно так и укоренилось в физике и употребляется по инерции, именно в смысле вещества.
bocharov
 
Сообщений: 5343
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Что такое материя?

Комментарий теории:#65  Сообщение Николай Шульгин » 20 авг 2017, 17:30

bocharov писал(а): Просто, как обычно, не обращают внимание на этимологию понятий , в латинском языке слово материя означает- вещество, поэтому оно так и укоренилось в физике и употребляется по инерции, именно в смысле вещества.

Откуда оно произошло понятно, но сейчас в физике оно имеет другое значение. Фотоны, электроны так же материя, но не вещество.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Что такое материя?

Комментарий теории:#66  Сообщение petronius_1946 » 20 авг 2017, 18:01

bocharov писал(а):А если "что то" не имеет такой способности, разве можем мы об этом "что то" узнать даже в принципе?

Например что?
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что такое материя?

Комментарий теории:#67  Сообщение astrolab » 20 авг 2017, 18:43

Николай Шульгин писал(а):Фотоны, электроны так же материя, но не вещество.

Фотоны - излучение, электроны - вещество, все вместе - материя.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Что такое материя?

Комментарий теории:#68  Сообщение bocharov » 20 авг 2017, 19:05

petronius_1946 писал(а):Например что?
Это я вам задал вопрос, в ответ на ваши высказывания, у меня лично ответа на него нет, т.к. я считаю что у него нет смысла.
bocharov
 
Сообщений: 5343
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Что такое материя?

Комментарий теории:#69  Сообщение Николай Шульгин » 20 авг 2017, 19:14

astrolab писал(а):Фотоны - излучение, электроны - вещество, все вместе - материя.

Вы электроны относите к веществу? Но, в прочем, это не принципиально.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Что такое материя?

Комментарий теории:#70  Сообщение bocharov » 20 авг 2017, 19:29

astrolab писал(а):Фотоны - излучение, электроны - вещество, все вместе - материя.
Опять, двадцать пять. Если уж говорить о веществе, то по современным представлениям, мельчайшими его элементами являются "элементарные частицы"(в том числе и фотон), а излучение это процесс движения(видоизменения)вещества. Но не следует упускать из виду, что существует ещё и понятие "поле" со своими характеристиками, и не одно, а некоторое множество, именно это обстоятельство привело к тому, что не имеет смысла употреблять понятие Материя в первоначальном его значении, и физического смысла оно иметь не может.
bocharov
 
Сообщений: 5343
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 5