Что такое вакуум?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что такое вакуум?

Комментарий теории:#391  Сообщение Александр Ховалкин » 11 окт 2014, 16:10

Сергей Борисович писал(а):Уважаемый Борис, представим два не замкнутых проводника - один под напряжением 12в, другой 24в. По Вашему в каком параметре структуры проводника сохраняется разница?
С уважением Сергей.


В не замкнутой цепи проводников нет тока, следовательно нет и напряжения...

ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ
Напряжение характеризует электрическое поле, создаваемое током.

Напряжение ( U ) равно отношению работы электрического поля по перемещению заряда к величине перемещаемого заряда на участке цепи.

Единица измерения напряжения в системе СИ:
U = 1 B
1 Вольт равен электрическому напряжению на участке цепи, где при протекании заряда, равного 1 Кл, совершается работа, равная 1 Дж:
1 В = 1 Дж/1 Кл.

В 1979 г. в США было получено в лабораторных условиях самое высокое напряжение. Оно составило 32 ± 1,5 млн В.
Напряжение, считающееся безопасным для человека в сухом помещении,
составляет до 36 В. Для сырого помещения это значение опускается до 12 В.

Что это означает? Возможен протекание тока через тело человека. При сближении с высоковольтными ЛЭП протекание тока через тело человека возможно через пробой диэлектрика или воздуха.

В вашем примере, к одной из клемм источника тока подключен провод, на проводе и конце провода создали клемму всего-то, можно поставить розетку на расстоянии от источника тока.

Так в наших квартирах стоят источники тока- розетки...но это не так.
Источник тока (также генератор тока) — двухполюсник, который создаёт ток, не зависящий от сопротивления нагрузки, к которой он присоединён. В быту «источником тока» часто неточно называют любой источник электрического напряжения (розетку и др.), но в строго физическом смысле это не так.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-vakuum-t1325-390.html">Что такое вакуум?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Что такое вакуум?

Комментарий теории:#392  Сообщение Сергей Борисович » 11 окт 2014, 16:24

Я все понял, знал что так могут ответить. Хорошо перефразирую - ток протекает по не значительной нагрузке, на ней делаем замер. Изменяем нагрузку - ток изменяется, напряжение остается(если позволяет источник). Тогда как? Что удерживает потенциал?
С уважением Сергей.
Понятно что поле, но поле чем то удерживается!
Сергей Борисович
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Что такое вакуум?

Комментарий теории:#393  Сообщение Александр Ховалкин » 11 окт 2014, 18:32

Сергей Борисович писал(а):Понятно что поле, но поле чем то удерживается!


Ликбез на форуме...полезно знать всем.

Постоянный ток.

Величина постоянного тока I и электрического напряжения U для любого момента времени сохраняется неизменной.
При постоянном токе через поперечное сечение проводника в единицу времени протекает одинаковое количество электрических зарядов.

Постоянный ток — направленное движение носителей электрических зарядов от одной клеммы источника тока к другой.
В проводнике, по которому протекает постоянный ток, одни элементарные электрические заряды непрерывно сменяются другими электрическими зарядами.
Перемещение электрических зарядов в проводнике, общее пространственное их расположение внутри проводника остаётся неизменным, стационарным.

Переносчиками электрических зарядов являются:

- в металлах — свободные электроны;
- в электролитах — ионы: катионы и анионы;
- в газах — ионы и электроны;
- в вакууме — электроны, образовавшиеся при электронной эмиссии;
- в полупроводниках — электроны и дырки.

Постоянное движение электрических - кулоновских зарядов создаётся и поддерживается электрическим полем не кулоновского происхождения. Сторонние силы порождают электроразделительные силы в источниках тока, например изменяющийся магнитный поток является электроразделительной силой в обмотках генератора.
На клеммах обмотки генератора (любого источника тока) накапливаются электрические заряды противоположного знака полярности. По сути электроразделительные силы источника тока рождают электрические диполи - двухполюсники.
Электроны накапливаются на одной из клемм источника тока, а на противоположной стороне накапливаются положительно заряженные ионы.
Электрическое (не кулоновское) поле индуцированное э.д.с. источника тока в замкнутой цепи проводников обладает движущей силой на подвижные заряды проводника.
В металлах подвижными носителями электрических зарядов являются свободные электроны (электронный газ).
Силы отталкивания между электронами на клемме источника тока и электронами проводника и силы притяжения к положительно заряженным ионам второй клеммы источника, создают ток электронов в замкнутой цепи проводников.

Пока электроразделительные силы работают в источнике тока процесс движения электронов (ток) в замкнутой цепи не прекращается.

Напряжение (э.д.с.) на клеммах источника тока индуцирует (строит) и, поддерживает направленное движение зарядов - постоянный ток в замкнутой цепи проводников.
Электрические заряды в электрическом поле проводника не накапливаются и не исчезают, общее количество зарядов в замкнутой цепи постоянного тока остаётся неизменным. Изменение количества зарядов не соответствует требованию к постоянному току.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Что такое вакуум?

Комментарий теории:#394  Сообщение Сергей Борисович » 11 окт 2014, 19:21

Александр Ховалкин писал(а):Напряжение (э.д.с.) на клеммах источника тока индуцирует (строит) и, поддерживает направленное движение зарядов - постоянный ток в замкнутой цепи проводников.
Электрические заряды в электрическом поле проводника не накапливаются и не исчезают, общее количество зарядов в замкнутой цепи постоянного тока остаётся неизменным. Изменение количества зарядов не соответствует требованию к постоянному току.

Опять мимо! Что ответственно в ЭДС за велечину потенциала? Вот например американцы создали 32 млн в, что они растянули, какой параметр конкретно?
Ток понятно. Потенциал........?Электроны переделывали! Шутка. В этой Вашей сноске ничего не объясняется.
С уважением Сергей.
Можете не искать, не найдете.
Сергей Борисович
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Что такое вакуум?

Комментарий теории:#395  Сообщение Анатолич » 11 окт 2014, 19:50

Александр Ховалкин писал(а):Ликбез на форуме.

Эту притчу и без Ваших инсинуаций,
Александр Ховалкин писал(а):Электрическое (не кулоновское) поле

и в более продвинутой форме нам уже давно известно.
Что Вы пудрите мозги тавтологией
Александр Ховалкин писал(а):Электрическое (не кулоновское) поле индуцированное э.д.с. источника тока в замкнутой цепи проводников обладает движущей силой на подвижные заряды проводника.

Э. Движущая Сила... обладает движущей силой...
Вы, лучше скажите, посредством чего и с какой скоростью действует эта Электро Движущая Сила, чтобы можно было понять природу тока электронов.
Александр Ховалкин писал(а):В металлах подвижными носителями электрических зарядов являются свободные электроны (электронный газ).

Так, электроны носители зарядов, и что несёт эти заряды?
Александр Ховалкин писал(а):Электрические заряды в электрическом поле проводника не накапливаются и не исчезают, общее количество зарядов в замкнутой цепи постоянного тока остаётся неизменным

Ага, значит всё-таки " в электрическом поле "! Но, электрическое поле может вынуть электрон из атома или воткнуть туда лишний, или вообще, играть электронами внутри атома не вынимая их.
Александр Ховалкин писал(а):постоянный ток в замкнутой цепи проводников.

Конечно, это определение отличается от классического "ток полной сети" где не только проводники, но и другие активные элементы, сопротивление, активный источник тока! Есть и другие элементы - реактивные, напр. генератор постоянного тока, сглаживающие элементы; дроссели, конденсаторы, да мало ли ещё чего.
И все перечисленное предназначено для того, чтобы напряжение сделать постоянным при изменениях тока в широких пределах. Вот смысл "постоянного тока"!
А, возьмите действительно источник постоянного тока, что можно подключить к нему ведь ЭДС ничем не ограничено по определению.
Потому, термин постоянный ток - обывальщина, противопоставление переменному току. И, Вам, как представителю науки, следует употреблять - установившийся ток.
А, постоянный ток, только в цепи прибора измеряющего ЭДС, потому, как устанавливается автоматически
и в соответствии.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Что такое вакуум?

Комментарий теории:#396  Сообщение знахарь » 11 окт 2014, 20:03

Сергей Борисович писал(а):Что ответственно в ЭДС за величину потенциала?

Дорогой Галкин, я не знаю как это трактует официальная наука, это у них иногда и меняется, а по знахарски за величину потенциала, то есть за напряжение, есть в цепи ток или нет, отвечает количество излишних или нехватка, элементарных зарядов в единице объёма проводника, по сравнению с другим контрольным проводником, но там ещё вмешивается энергия выхода зарядов. при разных материалах проводников. Это эффект термоэдс.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Что такое вакуум?

Комментарий теории:#397  Сообщение Сергей Борисович » 11 окт 2014, 20:27

знахарь писал(а): количество излишних или нехватка, элементарных зарядов в единице объёма проводника, по сравнению с другим контрольным проводником,

Уважаемый Знахарь, - нет! Потенциал создают атомы - своими последними оболочками. Своим деформированием они векторно поляризуются, от велечины деформации и зависит потенциал напряжения. Если коротко - то примерно так.
С уважением Сергей.

За это сообщение автора Сергей Борисович поблагодарил:
Анатолич (11 окт 2014, 20:31)
Сергей Борисович
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Что такое вакуум?

Комментарий теории:#398  Сообщение Анатолич » 11 окт 2014, 20:31

знахарь писал(а):Это эффект термоэдс.

Вот интересно! Действительно, термоэдс токи вызывает большие , только вот, напряжение не значительно.
Действительно, получается, электроны качает?
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Что такое вакуум?

Комментарий теории:#399  Сообщение Александр Ховалкин » 11 окт 2014, 20:36

Сергей Борисович писал(а):Опять мимо! Что ответственно в ЭДС за велечину потенциала? Вот например американцы создали 32 млн в, что они растянули, какой параметр конкретно?
Ток понятно. Потенциал........?Электроны переделывали! Шутка. В этой Вашей сноске ничего не объясняется.
С уважением Сергей.

Так трезвые не спрашивают...школьники больше знают. Учить Вас не надо...не поможет.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Анатолич писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Электрические заряды в электрическом поле проводника не накапливаются и не исчезают, общее количество зарядов в замкнутой цепи постоянного тока остаётся неизменным

Ага, значит всё-таки " в электрическом поле "! Но, электрическое поле может вынуть электрон из атома или воткнуть туда лишний, или вообще, играть электронами внутри атома не вынимая их.

Анатолич достоин полемики с Сергеем Борисовичем, два сапога...Не стану мешать, да и стыдно с Вами общаться...невежды в физике.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Что такое вакуум?

Комментарий теории:#400  Сообщение Сергей Борисович » 11 окт 2014, 20:45

Александр Николаевич зачем хамить! Выскажите свою версию. Или опровергайте.
Сергей Борисович
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 7