Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о строении

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#91  Сообщение знахарь » 22 май 2018, 04:02

ILI писал(а): свойство массы имеет только собственная энергия частицы;


Похоже на правду,
ILI писал(а):- на энергию связи расходуется собственная энергия.


А вот при реализации связи энергия выделяется в виде фотонов.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/deffekt-mass-prosto-obyasnit-esli-znat-istinu-o-stroenii-t4582-90.html">Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о строении</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#92  Сообщение ILI » 25 май 2018, 21:21

знахарь писал(а):А вот при реализации связи энергия выделяется в виде фотонов.

Не совсем. При делении ядер тяжёлых элементов на несколько осколков возникает такая ситуация: у некоторых нуклонов связи уже нет, а их собственные энергии оказываются уменьшены на эту самую энергию связи. И ситуация немедленно исправляется таким образом - собственные энергии частиц остаются как есть, а их кинетические энергии увеличиваются на те самые уже не существующие энергии связи. Как видите, всё очень просто. Если понять расклад энергий в устройстве мироздания. Если кто интересуется видами и преобразованиями энергии, рекомендую статью замечательного физика-исследователя
http://newfiz.info/avtonom.htm
(Это ранняя стать. Позже было введено понятие энергии возбуждения как части от энергии связи частицы.)

Добавлено спустя 12 минут 53 секунды:
Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о строении
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый ILI. Дефект масс возникает только при объединении протонов и нейтронов в ядре.
Это связано с тем, что при их объединении перекрываются их границы на величину диаметра позитрона именно на эту величину и уменьшается масса такого объединения.
Познакомьтесь с моей темой «Образование протона и ядра», которая находится на 16 странице форума. Собственная энергия образования ядра ни куда и ни чему передаваться не может, так как в этом случае разрушится такое ядро и образуется совершенно новое ядро. С уважением, Борис.

Уважаемый Борис. Ваша теория, возможно и интересна. Но у меня просто нет времени на подробный анализ. И ещё, как сказал великий Ломоносов - "Природа весьма проста, что этому противоречит - должно быть отвергнуто". Чем вам претит моё изложение (всего лишь) теории одного замечательного, я считаю, великого, русского физика.
ILI
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 24 фев 2018, 23:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#93  Сообщение знахарь » 26 май 2018, 06:57

ILI писал(а):При делении ядер тяжёлых элементов на несколько осколков возникает такая ситуация: у некоторых нуклонов связи уже нет, а их собственные энергии оказываются уменьшены на эту самую энергию связи


Так вы привели обратный процесс, когда связи рвутся и требуются затраты энергии на их разрыв, но выделяется ядерная энергия, энергия образования ядра. Вы знаете что-нибудь об энергии образования ядер?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#94  Сообщение ILI » 26 май 2018, 11:53

знахарь писал(а):Так вы привели обратный процесс, когда связи рвутся и требуются затраты энергии на их разрыв, но выделяется ядерная энергия, энергия образования ядра. Вы знаете что-нибудь об энергии образования ядер?

На образование ядра (и атома) не должна тратиться какая-то особая внешняя энергия - просто происходит перераспределение энергий частиц - части собственных энергий превращаются в энергии их связи в атомарной или ядерной структуре. При распаде ядра бывшие энергии связи превращаются в их кинетические энергии. А вот где и как образуются ядерные структурки, трудно сказать. Слишком мало данных. Можно лишь предположить, что это происходит в межзвёздном пространстве, а потом, под действием очень слабой галактической гравитации они стягиваются к центрам галактик, где и происходит образование звёзд. Ещё раз - на образование структур из элементарных частиц не тратится никакая дополнительная внешняя энергия, а лишь происходит перераспределение их собственных энергий. Так я понимаю это дело.
ILI
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 24 фев 2018, 23:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#95  Сообщение Александр Ховалкин » 26 май 2018, 12:59

Деффектом массы называют разность суммарной массы отдельных частиц, входящих в состав атома (ядра), и полной массы атома (ядра).
Деффект объясняется уменьшением массы ядра, которое образуется при объединении нуклонов, по сравнению с суммарной массой этих нуклонов до объединения.
Пчему свободные протоны тяжелее протона в строении ядер атомов?
В ядрах атомов вместо гипотетических протонов рождаются лёгкие нейтроны, масса лёгкого нейтрона меньше массы протона.
Количество протонов в ядрах атомов равно количеству валентных эектронов.
Например, у атома меди 1 валентный электрон, следовательно в ядре меди 1 валентный протон, ядро меди построено из нормальных и лёгких нейтронов и 1 протона.
Деффект масс связан с бета+ захватом электроном позитрона в структуре протона ядра, превращение протонов в лёгкие нейтроны.
В результате бета+ захвата из протона выходит позитрон и по закону сохранения импульса электронное нейтрино, масса лёгкого нейтрона меньше массы протона на массу позитрона и массу электронного нейтрино. Массу элекронного нейтрино и антинейтрино надо принимать как массу электрона (позитрона).

Примеры. В ядре гелия нет протонов, построено из 2 нормальных и 2 лёгких нейтронов.
В ядрах инертных газов нет протонов, например, ядро неона построено из 10 нормальных и 10 лёгких нейтронов.
Посчитайте массу ядер атомов по моей теории, поймёте причины деффекта масс нуклонов в ядрах атомов.
Александр Ховалкин
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#96  Сообщение знахарь » 26 май 2018, 13:25

ILI писал(а):Ещё раз - на образование структур из элементарных частиц не тратится никакая дополнительная внешняя энергия, а лишь происходит перераспределение их собственных энергий. Так я понимаю это дело.


И я ещё раз. Ядра тяжёлых да и любых ядер несут в себе ядерную энергию, которая выделяется при их распаде. Это известный факт. Энергия не тратиться только потому, что ядра и не создаются произвольно кроме водорода. А что вы знаете о собственной энергии частиц? Наука об этом умалчивает. Вот нейтрон распадается сам, а создание нейтрона возможно только энергичным электроном то есть с затратой энергии.
ILI писал(а):При распаде ядра бывшие энергии связи превращаются в их кинетические энергии.


Вы не представляете, что такое связь. Пример: 2 магнита сложенные разноимёнными полюсами это их связь. Чтобы их разъединить требуется совершить работу и на эту работу затратить энергию. Это и есть энергия связи.
ILI писал(а):где и как образуются ядерные структурки, трудно сказать


Подсказываю: при распаде сверх тяжело ядерных структур в звёздах. Полюбопытствуйте, Белые карлики если их создать из вещества, должны в ядрах иметь примерно 1500000 нуклонов, при сохранении объёма ядер и исходя из их плотности.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#97  Сообщение ILI » 27 май 2018, 08:54

знахарь писал(а):Вы не представляете, что такое связь. Пример: 2 магнита сложенные разноимёнными полюсами это их связь. Чтобы их разъединить требуется совершить работу и на эту работу затратить энергию. Это и есть энергия связи.

Представляю. Не надо проецировать бытовые представления на микромир. Тепловой нейтрон с ничтожной кинетической энергией эффективно разваливает тяжёлое ядро, нарушая синхронизм переключений межнуклонных связей. Советую почитать:
http://newfiz.info/yadro.htm
http://newfiz.info/digwor/digwor.html
(раздел 4)
ILI
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 24 фев 2018, 23:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#98  Сообщение Борис Шевченко » 27 май 2018, 09:24

Ответ на комментарий №92.
ILI писал(а): Ваша теория, возможно и интересна. Но у меня просто нет времени на подробный анализ.

Уважаемый ILI. А разве я что-то говорил против Вашего утверждения, что гравитационными свойствами обладает только собственная энергия частицы, т. е. mc^2.
Я только показал на рисунке, за счет какой энергии высвобождается лишняя масса, а Вы даже не соизволили разобраться в такой простой вещи, ссылаясь на отсутствие времени и на знаменитого физика. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#99  Сообщение ILI » 27 май 2018, 10:41

Борис Шевченко писал(а):Я только показал на рисунке, за счет какой энергии высвобождается лишняя масса, а Вы даже не соизволили разобраться в такой простой вещи, ссылаясь на отсутствие времени

Вкратце ознакомился с Вашими теориями на любезно указанной Вами 16 странице. Всё-же для меня предпочтительнее выглядит Новая физика А.А. Гришаева. Там, в частности, показано, что спина электрона, нейтрино, аннигиляции не существует, всё это выдумки теоретиков. Гравитационное силовое действие имеет не сама по себе собственная энергия частиц, а её градиент. Кстати, такой же природы -частотно(энерго)градиентной- и происхождение центробежной силы.

знахарь писал(а): А что вы знаете о собственной энергии частиц? Наука об этом умалчивает.

Собственная энергия частицы как квантового осциллятора - энергия его квантовых пульсаций с частотой f выражается формулой Луи де Бройля: mc^2=hf ( h-постоянная Планка). Масса и собственная энергия - это, по сути,одно и тоже (с точностью до постоянного множителя). Исходя из этой формулы, масса эквивалентна одной-единственной форме энергии – а именно, энергии квантовых пульсаций. Все остальные формы энергии не проявляют свойств массы – вопреки эйнштейновскому подходу, в котором любая энергия эквивалентна массе. На образование энергии связи расходуется часть собственной энергии, отсюда и дефект масс. А ортодоксальная наука много о чём умалчивает (или перевирает), особенно об опытах, результаты которых для неё крайне неудобны.

За это сообщение автора ILI поблагодарил:
Asura (27 май 2018, 13:35)
ILI
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 24 фев 2018, 23:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#100  Сообщение Борис Шевченко » 27 май 2018, 11:01

Ответ на комментарий №99.
ILI писал(а):в частности, показано, что спина электрона, нейтрино, аннигиляции не существует, всё это выдумки теоретиков.

Уважаемый ILI. Каждому нравится то, что ему по душе. Но спорить с фактами, что не существует спина у электрона, нейтрино и аннигиляции Э-П пары, установленные экспериментально, это сверх невежества. То, что нейтрино пока не определено как частица, а проявляется только как квант гравитационной энергии, это не значит, что такой энергии не существует. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 8

cron