Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Два поля, электростатическое и не электростатическое в колеб

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Два поля, электростатическое и не электростатическое в колеб

Комментарий теории:#1  Сообщение Александр Ховалкин » 04 дек 2017, 19:31

Электромагнитная энергия поля.


В колебательном контуре. Энергия заряда конденсатора переходит в электромагнитную энергию поля. Затем энергия поля переходит в энергию перезарядки конденсатора.
Смысловое описание процесса перезарядки конденсатора в колебательном контуре.
Через замкнутую цепь, индуктивность происходит перезарядка пластин конденсатора. Напряжение, э.д.с. конденсатора создают условия возникновения тока электронов с одной пластины на другую.
Возрастанию тока в цепи разряда конденсатора противодействует ток самоиндукции.
Электрический ток, проходящий по контуру, создает вокруг него магнитное поле. Магнитный поток Φ через контур этого проводника (его называют собственным магнитным потоком) пропорционален модулю индукции В магнитного поля внутри контура (Φ∼B)(Φ∼B), а индукция магнитного поля в свою очередь пропорциональна силе тока в контуре (B∼I)(B∼I).
Таким образом, собственный магнитный поток прямо пропорционален силе тока в контуре (Φ∼I)(Φ∼I). Эту зависимость математически можно представить следующим образом:
Φ=L⋅I,Φ=L⋅I,

где L — коэффициент пропорциональности, который называется индуктивностью контура.
Энергия заряда конденсатора переходит в энергию электромагнитного поля. На построение электромагнитного поля индуктивного сопротивления и проводников расходуется энергия заряда конденсатора.
При этом работает ЗАКОН сохранения заряда и энергии.
Разряжается конденсатор и одновременно ЗАРЯЖАЕТСЯ электромагнитное поле?
В электромагнитном поле проявляются свойства эфира. Электрическое поле, индуцированное (построенное) зарядом конденсатора – это тоже заряд, построенный из заряженных частиц эфира в замкнутых силовых линиях электромагнитного поля.
Следовательно, электрические, магнитные поля построены из заряженных частиц эфира – электрических монополей «плюс» и «минус».
Энергия заряда электромагнитного поля вновь переходит в энергию заряда конденсатора.

Вопрос к знатокам классической электродинамики?
На пластинах конденсатора скопления элементарных зарядов электронов и ионов атомов, между пластинамми действует электростатическое поле, чем меньше расстояние между пластинами тем больше ёмкость конденсатора.
Заряд конденсатора - это электростатический диполь.
Какова природа происхождения электрических сил в колебательном контуре, противодействующих мощным векторным силам притяжения между зарядами электронов и ионов в конденсаторе?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/dva-polya-elektrostaticheskoe-i-ne-elektrostaticheskoe-v-koleb-t4556.html">Два поля, электростатическое и не электростатическое в колеб</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1689
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Два поля, электростатическое и не электростатическое в к

Комментарий теории:#2  Сообщение Борис Шевченко » 06 дек 2017, 10:56

Ответ на комментарий №1.
Александр Ховалкин писал(а):Напряжение, э.д.с. конденсатора создают условия возникновения тока электронов с одной пластины на другую.

Уважаемый Александр Ховалкин. Вы забыли в этом предложении написать слова "через индуктиность", так как напрямую заряды с пластины на пластину не переходят. С уважением, Борис
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13232
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: Два поля, электростатическое и не электростатическое в к

Комментарий теории:#3  Сообщение Александр Ховалкин » 06 дек 2017, 12:00

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Александр Ховалкин. Вы забыли в этом предложении написать слова "через индуктиность", так как напрямую заряды с пластины на пластину не переходят. С уважением, Борис

Здравствуйте, Борис!
Это Вы не читаете полностью текст, выхватили цитату.
Тему прочитайте " Два поля, электростаатическое и не электростатическое в колебательном контуре". Понятно? Колебтельного контура без индуктивности не бывает...
Вы, как радиоспециалист, должны были обратить внимаие на "два поля" в колебательном контуре в моей теме?
Что скажете по существу?
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1689
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Два поля, электростатическое и не электростатическое в к

Комментарий теории:#4  Сообщение Борис Шевченко » 07 дек 2017, 11:03

Ответ на комментарий №3.
Александр Ховалкин писал(а): Колебтельного контура без индуктивности не бывает...

Уважаемый Александр Ховалкин. Это понимаете Вы. Но написали так, что читая Ваше предложение человек все воспринимает так, как написано. Я же не сказал, что в этом случае Вы не правы, я просто сказал, что вы забыли дописать об индуктивности.
Александр Ховалкин писал(а): должны были обратить внимаие на "два поля" в колебательном контуре в моей теме?

А кто возражал, что в колебательном процессе участие принимает два поля, электрическое и магнитное? Электрическое и электростатическое, это, что в лоб, что полбу. Учитывая, что в этом процессе электрические и магнитные поля взаимосвязаны, их назвали одним именем, ЭМ поле. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13232
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: Два поля, электростатическое и не электростатическое в к

Комментарий теории:#5  Сообщение Александр Ховалкин » 07 дек 2017, 13:30

Борис Шевченко писал(а):А кто возражал, что в колебательном процессе участие принимает два поля, электрическое и магнитное? Электрическое и электростатическое, это, что в лоб, что полбу. Учитывая, что в этом процессе электрические и магнитные поля взаимосвязаны, их назвали одним именем, ЭМ поле. С уважением, Борис.


Не так. Два вида электрических полей реально существуют в природе. К сожалению в науке не понимаают пинципиальню разницу между электростатическими и не электростатическими электрическими полями.
Возникает естественный вопрос?
Электростатическое поле индуцируют (строят) элементарные заряды "плюс" и "минус" электронов и протонов и их античастиц, известные как кулоновское электричество.
А вот какие заряды индуцируют не электростатическое, не кулоновское электрическое поле?
В описании "Постоянный электрический ток" (см. вики) читаем:

Постоянное движение электрических зарядов создаётся и поддерживается сторонними силами, которые могут иметь химическую (в гальванических элементах), электромагнитную (динамо-машина постоянного тока), механическую (электрофорная машина) или иную (например, радиоактивную в стронциевых источниках тока) природу. Во всех случаях источник тока является преобразователем энергии сторонних сил в электрическую.

Электрическое поле, сопутствующее постоянному току в проводнике и в соответствии с этим стационарное распределение в нём электрических зарядов, называется стационарным (неизменным во времени) электрическим полем.

Электрические заряды в стационарном электрическом поле нигде не накапливаются и нигде не исчезают, так как при всяком пространственном перераспределении зарядов неизбежно должно было бы измениться стационарное электрическое поле и соответственно ток перестал бы быть постоянным по времени.

Для стационарности поля и тока требуется, чтобы электрические заряды нигде не накапливались и нигде не терялись, а перемещались непрерывным и равномерным потоком вдоль проводников. Для этого необходимо, чтобы проводники совместно образовывали замкнутый на себя контур. В этом случае будет достигнуто непрерывное круговое равномерное движение электрических зарядов вдоль всего контура.

Постоянный электрический ток может существовать только в замкнутом на себя контуре, состоящем из совокупности проводников электричества, в котором действует стационарное электрическое поле.

Прочитали? Почему предлагаю изучить "Постоянный электрический ток" для начала, а не переменный? Проще понять природу происхождения не кулоновского электричества.
Не электростатическое, не кулоновское электрическое поле назвали "стационарным".
Объясняю очень просто на примере генератора эл. тока.
Переменное магнитное поле ротора генератора индуцирует (магнитное индуциррование провдников) обмотку, при этом на клеммах обмотки не накапливаются электроны и ионы атомов.
Следовательно, в индуцированной магнитным полем обмотке существуют каки-то друугие, не электростатические заряды, проявляются электрическими полюсами на клеммах генераатора.
Вот здесь учёных и "заклинило"?
В природе обнаружены только еденичные элементарные заряды "плюс" и "минус", других зарядов, включая гипотетические дробные заряды в природе не обнаружены.
Знаем, что не электростатические заряды - это дипольные заряды, двухполюсники.
Однополные заряды - это элементарные заряды.
Следовательно, в строении элементарных частиц из которых построены атомы, молекулы, тела существуют "двухполюсники", построенные как батареи элементарных зарядов "плюс" и "минус".

Почему учёные "застыли" в изучении истииннойй природы происхождения спина?
Известно в науках, доказано, что все элементарные частицы, включая фотоны свеета, обладают спином.
Как проявляется спин?
Нечто в строении элементарной частицы в магнитном или электрическом поле ориентируется, "туда-сюда" 1/2 в стабильных элементарных частицах.
Следовательно, спин - это двухполюсник, естественный источник тока в природе.
Сравните строение магнитного поля с 1/2 "туда-сюда" в спине. например протона.
Учёные не поняли, что существует дипольное, вихревоее электрическое пполе, проявляется магнитным полем.
В обмотке генератора переменное магнитное поле порождает вихревое, не электростатическое электрическое поле, построенное последовательным построением спин-зарядами частиц в ядре меди.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1689
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Два поля, электростатическое и не электростатическое в к

Комментарий теории:#6  Сообщение Борис Шевченко » 07 дек 2017, 14:09

Ответ на комментарий №5.
Александр Ховалкин писал(а):Не электростатическое, не кулоновское электрическое поле назвали "стационарным".

Уважаемый Александр Ховалкин. Что бы бестолку не толочь воду в ступе, сразу скажу, для мне кроме Кулоновского электрического поля ни какого поля больше не существует, стоит ли заряд или движется, все равно это электрическое Кулоновское поле. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13232
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: Два поля, электростатическое и не электростатическое в к

Комментарий теории:#7  Сообщение Александр Ховалкин » 07 дек 2017, 14:29

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Александр Ховалкин. Что бы бестолку не толочь воду в ступе, сразу скажу, для мне кроме Кулоновского электрического поля ни какого поля больше не существует, стоит ли заряд или движется, все равно это электрическое Кулоновское поле. С уважением, Борис.

Уважааю решительных людей по жизни, здесь в физике элементарных частиц "шашкой" махать не надо.
Электростатику не знаете - это факт.
Есть на полюсах источников тока не скомпенсированные электростатические заряды? Нет. А Вы с шашкой...
Объясните, какие заряды создают напряжение на клеммах батарейки или на клеммах генератора?
Сможете?
Последний раз редактировалось Александр Ховалкин 07 дек 2017, 14:55, всего редактировалось 1 раз.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1689
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Два поля, электростатическое и не электростатическое в к

Комментарий теории:#8  Сообщение che » 07 дек 2017, 14:47

Александр Ховалкин писал(а):Объясните, кто, что создаёт напряжение
Если хотите получить ответ, научитесь сначала правильно формулировать вопрос.
На вопрос "кто?" Вам не ответит никто -- так и останетесь...
che
 
Сообщений: 10796
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 774 раз.
Поблагодарили: 792 раз.

Re: Два поля, электростатическое и не электростатическое в к

Комментарий теории:#9  Сообщение Александр Ховалкин » 07 дек 2017, 14:57

che писал(а):Если хотите получить ответ, научитесь сначала правильно формулировать вопрос.
На вопрос "кто?" Вам не ответит никто -- так и останетесь...

За критику спасибо, деловая.
Вот вопрос в новой формулировке:
....какие заряды рождают напряжение на клеммах батарейки или на клеммах генератора?
Сможете ответить?
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1689
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Два поля, электростатическое и не электростатическое в к

Комментарий теории:#10  Сообщение che » 07 дек 2017, 15:26

Александр Ховалкин писал(а):Сможете ответить?
Конечно смогу!
В обмотке генератора электроны по обмотке гонит переменное магнитное поле.
В гальваническом элементе на одном из электродов в результате химической реакции из нейтрального атом образуются йон. При этом недостающий электрон заимствуется из цепи. Либо, в зависимости от характера участвующих в химической реакции веществ, лишний электрон отправляется в цепь. Если цепь замкнута, в электролите возникнет электростатическое поле, которое повлечет йон к противоположному электроду, где он (йон) превратится в нейтральный атом.
Всему этому учат в школе, и не просто рассказывают, а показывают опыты: Учитель суёт магнит в дырку соленоида, и у гальванометра присоединённого к обмотке отклоняется стрелка. А ещё в раствор кислоты суют медную и цинковую пластины, соединённые проводком с лампочкой -- и лампочка загорается. А Вы чем занимались пока другие ученики всё это созерцали?
che
 
Сообщений: 10796
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 774 раз.
Поблагодарили: 792 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9