Физические основы Мироздания

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#641  Сообщение che » 26 дек 2018, 22:15

alexandrovod писал(а): Так откуда вы взяли, что здесь КПД 100%?
Понятие КПД применимо только к термодинамическим процессам, т.е. происходящим с системами состоящими из множеств частиц подчиняющихся статистическим закономерностям. Ни аннигиляция, ни рождение пары, таковыми не являются, а потому всякие речи о КПД здесь -- словоблудие.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizicheskie-osnovi-mirozdaniya-t1442-640.html">Физические основы Мироздания</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#642  Сообщение Борис Шевченко » 27 дек 2018, 12:47

Ответ на комментарий №633.
Александр Рыбников писал(а):Безграмотная ложь! Ещё как диссипируется, теоретик Вы наш!

Уважаемый Александр Рыбников. Опять бездоказательно, значит лжете. С уважением, Борис.

alexandrovod писал(а):Так откуда вы взяли, что здесь КПД 100%?

Уважаемый alexsandrovod. Свою энергию и импульс два фотона полностью передали Э-П паре. Так что, соблюдены все законы сохранения. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31800
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#643  Сообщение знахарь » 27 дек 2018, 13:33

che писал(а):В энергию каких неупорядоченных процессов переходит энергия фотонов при аннигиляции?


Вы случайно или умышлено перепутали образование с аннигиляцией. При образовании энергия разделяет всегда больше эфира чем нужно для рождения пары и во многих случаях пара не рождается из за какого-то недостатка или расположения и вся энергия или часть её диссипируется. Наблюдаемые флуктуации вакуума есть не что иное как след разрушений вакуума энергичным фотоном. Когда говорят, что пару можно получить от двух фотонов с энергией 511 кэВ, это чушь. Должен быть всегда запас.
Что же касается аннигиляции, то там всё разложено по полочкам: энергия в частицах дозирована и она превращается в фотоны. Там нет диссипации. А вот энергия самих фотонов уже диссипируется, но это за рамками опыта.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#644  Сообщение Борис Шевченко » 27 дек 2018, 15:49

Ответ на комментарий №643.
знахарь писал(а): Когда говорят, что пару можно получить от двух фотонов с энергией 511 кэВ, это чушь. Должен быть всегда запас.

Уважаемый знахарь. Где Ваши доказательства? А Вы можете объяснить, для чего нужна дополнительная энергия при образовании Э-П пары. Ведь два фотона полностью отдают Э-П паре не только свою энергию, но и свой импульс. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31800
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#645  Сообщение Александр Рыбников » 27 дек 2018, 17:07

Борис Шевченко писал(а):Свою энергию и импульс два фотона полностью передали Э-П паре.

Уважаемый Борис Шевченко!
Устал от Ваших открытий. Какие два фотона?
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#646  Сообщение знахарь » 27 дек 2018, 21:05

Борис Шевченко писал(а):Где Ваши доказательства?


Дорогой Борис, я не вижу вашего понимания действительности, поэтому вам доказать невозможно.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#647  Сообщение Борис Шевченко » 27 дек 2018, 21:19

Ответ на комментарий №645.
Александр Рыбников писал(а):Устал от Ваших открытий. Какие два фотона?

Уважаемый Александр Рыбников. Те два фотона, которые образуют Э-П пару и те два фотона, на которые распадается Э-П пара при аннигиляции. Или Вам это неизвестно? С уважением, Борис.

знахарь писал(а):я не вижу вашего понимания действительности, поэтому вам доказать невозможно.

Уважаемый знахарь. Причина не в этом, причина в том, что у Вас просто нечем доказывать. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31800
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#648  Сообщение alexandrovod » 27 дек 2018, 23:18

Борис Шевченко писал(а): Те два фотона, которые образуют Э-П пару и те два фотона, на которые распадается Э-П пара при аннигиляции. Или Вам это неизвестно?

энергия связи на устойчивой орбите позитрония -6,77 эв, поэтому до аннигиляции е- е+ она испускает фотоны с суммарной энергией 6,77 эв и при самой аннигиляции ещё 2 гамма кванта по 0,511 мэв. итого относительно основных фотонов (гамма) КПД =2*511000/(2*511000+6,77)=0,9999932<1 (100%=1).
Соответственно для рождения свободной пары энергия фотона должна на 6,77 эв больше пороговой и КПД опять будет 0,9999932
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5966
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#649  Сообщение знахарь » 28 дек 2018, 00:07

alexandrovod писал(а):Соответственно для рождения свободной пары энергия фотона должна на 6,77 эв больше пороговой и КПД опять будет 0,9999932


А теперь реальный опыт: На камеру Вильсона на основе инертного газа криптона, которая находится в магнитном поле для разведения частиц, под пристальным открытым объективом фотокамеры, подают пучок жёсткого излучения. И примерно через 2 часа фотокамера фиксирует появление пары. Сколько фотонов вошло в камеру, одному Богу известно. Так вот в энергию создания нужно внести энергию излучения за 2 часа. Вот при аннигиляции правильно, там энергия только запасённая в частицах, но чтобы поймать эту энергию, нужно затратить гораздо больше.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#650  Сообщение alexandrovod » 28 дек 2018, 06:27

знахарь писал(а):Сколько фотонов вошло в камеру, одному Богу известно. Так вот в энергию создания нужно внести энергию излучения за 2 часа.....

Я привел пример для идеального, предельного случая. В реале конечно потери энергии на несколько порядков больше, вы в этом правы.
В том то и гениальность термодинамики, в частности её основателя Карно, она в минимальном пределе описывает взаимодействие не только сложных систем, но и точек (квантов) числом не менее трёх.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5966
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: AlekseiMorozov730316, mashkin и гости: 9