Физические основы Мироздания

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#651  Сообщение Борис Шевченко » 28 дек 2018, 10:50

Ответ на комментарий №648.
alexandrovod писал(а):энергия связи на устойчивой орбите позитрония -6,77 эв, поэтому до аннигиляции е- е+ она испускает фотоны с суммарной энергией 6,77 эв

Уважаемый alexandrovod. Причем здесь позитроний, да еще на орбите. Речь идет об образовании свободной Э-П пары, которая, в принципе, может сразу же и проаннигилировать, распавшись на два фотона. Где здесь лишняя энергия? С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizicheskie-osnovi-mirozdaniya-t1442-650.html">Физические основы Мироздания</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31792
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#652  Сообщение che » 28 дек 2018, 10:56

Борис Шевченко писал(а):Где здесь лишняя энергия?
Синтез атома позитрония из пары свободных частиц сопровождается выделением энергии, в виде фотона, конечно.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#653  Сообщение Борис Шевченко » 28 дек 2018, 11:55

Ответ на комментарий №652.
che писал(а):Синтез атома позитрония из пары свободных частиц сопровождается выделением энергии, в виде фотона, конечно.

Уважаемый che. Что бы затащить позитрон на орбиту позитрония и удержать его там, конечно, нужно затратить энергию, которая при распаде позитрония соответственно и выделится. Их имеется два типа, парапозитроний, который распадается на, П→е(+)+е(-)+ 2ν и ортопозитроний, который распадается на П→е(+)+е(-)+3ν. Время их жизни в пределах 1,3٠10^-10 сек.
А вот то, что при образовании Э-П пары из двух квантов ЭМ энергии еще нужна дополнительная энергия или выделяется лишняя, то это нужно показать и доказать. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31792
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#654  Сообщение che » 28 дек 2018, 12:55

Борис Шевченко писал(а):. Когда же атом позитрония закончит свой век аннигиляцией, суммарная энергия получившихся фотонов будет меньше, чем в случае свободных частиц, причём именно на величину энергии связи.Что бы затащить позитрон на орбиту позитрония и удержать его там, конечно, нужно затратить энергию, которая при распаде позитрония соответственно и выделится.
Наоборот! Электрон и позитрон притягиваются, как противоположно заряженные частицы, и при их движении силой притяжения будет выполнена работа, по разгону частиц навстречу друг другу. Это, так сказать, классическая трактовка, а с точки зрения КМ позитроний, как и всякий атом, имеет, кроме основного состояния, массу возбуждённых, самым высшим из которых является соответствующее паре свободных частиц. Вот из этого высшего уровня атом переходит на основной прыгая по ступенькам -- прыг-скок -- при каждом прыжке излучая фотон с частотой, определяемой разностью энергий соответствующих уровней.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#655  Сообщение Борис Шевченко » 28 дек 2018, 13:53

Ответ на комментарий №654.
che писал(а):Наоборот! Электрон и позитрон притягиваются, как противоположно заряженные частицы, и при их движении силой притяжения будет выполнена работа, по разгону частиц навстречу друг другу.

Уважаемый che. В этом случае они спокойно объединятся и проаннигиоируют. Под dыражением затащить на орбиту я понимаю, какое количество энергии надо затратить, чтобы кинетическая энергия позитрона на орбите (центробежная сила) была равна силе притяжения зарядов, ведь они притягиваются по прямой. В ином случае позитрон упадет на электрон, и они проаннигилируют, или разбегутся как в море корабли. Поэтому у них и короткая жизнь. В любом случае, при распаде позитрония, как раз и выделится затраченная энергия на вытаскивание позитрона на орбиту. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31792
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#656  Сообщение знахарь » 28 дек 2018, 16:28

Борис Шевченко писал(а):парапозитроний, который распадается на, П→е(+)+е(-)+ 2ν и ортопозитроний, который распадается на П→е(+)+е(-)+3ν.


Дорогой Борис, при этом в нарушение математики по энергии 2v равняется 3v, говорят наблюдают и 4v. По физике я это понимаю как совпадение вращения частиц в позитронии с собственным вращением частиц.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#657  Сообщение astrolab » 28 дек 2018, 16:51

знахарь писал(а):в нарушение математики по энергии 2v равняется 3v, говорят наблюдают и 4v. По физике я это понимаю как совпадение вращения частиц в позитронии с собственным вращением частиц.

Это нормально. И нарушения законов сохранения здесь нет.
С уважением, Виктор Петров

За это сообщение автора astrolab поблагодарил:
знахарь (28 дек 2018, 19:40)
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#658  Сообщение che » 28 дек 2018, 17:46

astrolab писал(а):Это нормально. И нарушения законов сохранения здесь нет.Как это нет? Распад позитрония на свободные частицы требует затрат энергии -- ведь это по сути йонизация атома!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#659  Сообщение astrolab » 28 дек 2018, 17:52

che писал(а):Распад позитрония на свободные частицы требует затрат энергии -- ведь это по сути йонизация атома!

Затраты, безусловно, есть. Но то, что я написал, следует из моей модели. Она не противоречит классической и КМ практически никак.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#660  Сообщение Александр Рыбников » 28 дек 2018, 18:04

Борис Шевченко писал(а):Те два фотона, которые образуют Э-П пару и те два фотона, на которые распадается Э-П пара при аннигиляции. Или Вам это неизвестно?

Уважаемый Борис Шевченко!
Мне неизвестно какие два фотона образуют Э-П пару. Пожалуйста, дайте конкретную ссылку на источник заслуживающий доверия. Те, кто этот бред обсуждают, тоже могут дать ссылку.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4

cron