Борис Шевченко писал(а):Уважаемый LIMAN. Я то разобрался с тем, что такое физ. вакуум, а вот Вы до сих пор не знаете, что это такое физ. вакуум, потому, что крове своих мыслей Вы больше ни чего те читаете. Спросили бы у космонавтов, что такое физ. вакуум. Да Вы и сами его наблюдали, вглядываясь в небо в ясную ночь. Уже даже современная наука (КМ) дает его определение: «Физический вакуум в квантовой механике (КМ) и квантовой теории поля — это не пустая «ничто», а низшее энергетическое состояние квантованных полей. Оно заполнено нулевыми колебаниями, виртуальными частицами, скрытой энергией и подчиняется принципу неопределенности - ∆x·∆p≥ћ/2».
Позвольте...Мне глубоко наплевать на то, что Вы там себе удумали насчет ф.вакуума, что оно у Вас там представляет и на каком месте сидит. Это все Ваши личностные убеждения. Вы все время тут говорите, что-де "В настоящее время физ. вакуум стал наблюдаемым и осязаемым".Я вас спросил- ваш ФВ имеет характеристики, которые могут его наблюдать? Но, он ненаблюдаем. Осязать? Он неосязаем. Что вас так убедило сказать, что ФВ существует? ЭМ проницаемости? Это свойство ЭМ поля и это НЕ ФВ. Это разности потенциалов между которыми эти проницаемости существуют. Диэлектрическая проницаемость (ε) показывает, насколько сильно материал "мешает" электрическому полю. Или иначе — во сколько раз электрическое поле внутри материала слабее, чем в вакууме.Магнитная проницаемость (μ) показывает, насколько легко материал намагничивается. Или во сколько раз магнитное поле внутри материала сильнее, чем в вакууме. И, при чем тут ФВ самолично? Это о том, что в него положено.... Заполнено нулевыми колебаниями? Бред... Если колебания нулевые, значит они отсутствуют и их определить невозможно. Заумный термин- низшее энергетическое состояние квантованных полей.Это о чем? Это состояние квантового поля, в котором его энергия минимальна. В таком состоянии отсутствуют реальные частицы, то есть кванты поля (например, фотоны, электроны и т. д.). При этом все квантовые числа (импульс, электрический заряд, угловой момент и др.) равны нулю. Ну и как Вы все это унюхали? Ущупали? Побачили? То состояние квантового поля, т.н. ФВ, в моменте минимального ( но не нулевого) проявления, это НАЧАЛО флуктуаций из точки сингулярности. Была энергия, собранная в одном месте, после завершения цикла эволюции прошлой Вселенной и из этой энергии начались все процессы. включая процессы мерностей или пространств.
Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizicheskiy-smisl-i-sto-t7756-240.html">Физический смысл и СТО</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Последний раз редактировалось LIMAN 10 июн 2026, 09:06, всего редактировалось 1 раз.
LIMAN писал(а):Была энергия, собранная в одном месте, после завершения цикла эволюции прошлой Вселенной и из этой энергии начались все процессы. включая процессы мерностей или пространств.
Уважаемый LIMAN. У меня нет желания спорить с Вами об общих признаках наличия физ. вакуума. Если Вы с ними не согласны можете оставаться при своем мнении. Только покажите пожалуйста, как и из чего в Вашей теории образуется вещество., тогда можно будет о чем-то конкретном вести дискуссию. С уважением, Борис.
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый LIMAN. У меня нет желания спорить с Вами об общих признаках наличия физ. вакуума. Если Вы с ними не согласны можете оставаться при своем мнении. Только покажите пожалуйста, как и из чего в Вашей теории образуется вещество., тогда можно будет о чем-то конкретном вести дискуссию. С уважением, Борис.
Немного не так..У Вас нет ВОЗМОЖНОСТИ оспаривать очевидное. И, как это для Вас не странно, я ВСЕГДА остаюсь при своем мнении, но строго в том случае, если оно верное. Я могу его пересмотреть. если убедят. Вы, не убедили. В модели БГП‑Тор вещество образуется из единой субстанции БГП с топологией тора Как — через возникновение топологических дефектов (солитонов, вихрей) относительно вакуумного состояния. Эти дефекты локализуют энергию, квантуются и проявляются в виде элементарных частиц и взаимодействий. Материя не состоит из «кирпичиков», а является эмерджентным паттерном деформации единого поля. Таким образом, ответ на «из чего» — из БГП; «как» — через топологическое возбуждение с нарушением т.н.вакуумной симметрии. В БГП‑Тор нет "вакуума" в стандартном полевом смысле. Есть базисное состояние субстанции , которое не имеет дефектов. Вещество — это топологические дефекты этого базисного состояния, возникающие в результате его динамической эволюции или внешнего воздействия. Симметрии остаются глобальными и не нарушаются. Похоже на Ваш вакуум, но не то....
Еще раз аббревиатура- Базисное гравитационное поле Вселенной, организованное в форме тора. По нынешней модели, скромненько так считают, что такого поля нет и, что есть дебильный ф.квакуум... Тупо отстаивают притяжение и сами себе противоречат в вопросах смысла гравитацуии- то она сила, то она геометрия.Типа, если посмотреть ВШЫРЬ, то это геометрия ( Эйнштейн), а если мелко поковыряться ЛОКАЛЬНО, то это сила ( Ньютон).Хотя, у Ньютона, в его прочтении, это не была сила, т.к. не применялась единица, делающая процесс сближения двух тел в г.поле, сбвнно, гравитацие G. Ее "благодарные" потомки засунули в формулу, не имея никаких на то полномочий, сделав-таки силу.
Добавлено спустя 15 минут 26 секунд: Расширю ответ и сделаю его простым. Без заумностей, конкретно по шагам. Из чего образуется вещество? Из единой субстанции, которую я называю БГП (Базисное Глобальное Потенциальное поле). Это не «что‑то материальное» в привычном смысле. Это первичная среда, которая есть везде. У неё нет массы, нет заряда, нет частиц. Она похожа на чистый «лист бумаги» без рисунка.В обычном состоянии (я называю его вакуумное состояние) БГП однородно и покоится. Это нулевой уровень. Как из него образуется вещество? Вещество — это устойчивые «складки», «вихри» или «узлы» на этой среде. Представьте гладкую поверхность воды. Если её сильно и быстро деформировать (ударить веслом), появятся вихри, которые могут жить несколько секунд. В моей модели такие вихри не исчезают — они становятся стабильными из‑за того, что среда замкнута в тор (бублик). Бублик — это топология . На бублике любой вихрь вынужден либо закрутиться в петлю, либо распасться на несколько устойчивых конфигураций. Именно эти устойчивые конфигурации и есть элементарные частицы: электрон, фотон, кварки и т.д. Конкретный механизм (3 шага) 1. Начальное состояние — БГП равно нулю . Никаких частиц нет. 2. Возмущение — в какой‑то области среда получает энергию (например, при Большом взрыве или в ускорителе). Это возмущение «выдавливает» локальный участок из нуля в ненулевое значение. 3. Стабилизация — из‑за того, что среда имеет форму тора (компактна и замкнута на себя), это возмущение не может разбежаться волной и исчезнуть. Оно сворачивается в топологический узел. Узел имеет целочисленные характеристики (заряд, спин, массу). Это и есть частица. Например, фотон — простейшая волна, бегущая по тору. Не имеет массы покоя, потому что не «завязана» в узел, а электрон — узел с одним захлёстом (заряд -1). Он устойчив. А если это кварк , то это узел с дробным зарядом, но он не может существовать один, только в тройных комбинациях (протон, нейтрон) — это свойство тора. Откуда же берётся само возмущение, если ничего нет? В космологии: начальный переход от «точки» к «тору» сам порождает флуктуации — как при замерзании воды образуются пузырьки. Эти флуктуации и становятся первыми частицами. Мы вкладываем энергию (столкновение частиц), создаём локальное возмущение — и получаем новые частицы. А, как еще этого можно добиться? Вещество же самостоятельно, образуется из первичной среды БГП путём появления в ней устойчивых узлов и вихрей (топологических дефектов), которые не могут исчезнуть из‑за того, что среда замкнута в тор. Никаких «частиц из ничего» нет — есть перераспределение состояния самой среды. А смыслы вакуума, только сбивают с мысли, что все "сделано" из первичной энергии сингулярности, обращаяя нас на ложный путь, что все порлучилось из пустоты, но такой хитренькой пустоты, что она и не пустота вовсе а такая-себе хрень, что может размножаться из ничего. Это сказки дедушки Примуса. Есть энергия и более, кроме нее нет ничего. А это, не вакуум и не пустота.
LIMAN писал(а):Из единой субстанции, которую я называю БГП (Базисное Глобальное Потенциальное поле).
Уважаемый LIMAN. У Вас все образуется само по себе, а не из чего-то. У вас есть какая-то субстанция, которую Вы называете БГП, а вот есть ли это БГП у Природы и какими свойствами оно обладает, вопрос остается открытым. И самое главное, из сего и как образуется Ваш знаменитый Тор. С уважением, Борис.
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый LIMAN. У Вас все образуется само по себе, а не из чего-то. У вас есть какая-то субстанция, которую Вы называете БГП, а вот есть ли это БГП у Природы и какими свойствами оно обладает, вопрос остается открытым. И самое главное, из сего и как образуется Ваш знаменитый Тор. С уважением, Борис.
Т.е. Вы сомневаетесь, что все сделано из энергии, но в том, что все сделано из пустоты, Вы не сомневаетесь? Пустота-типа, это несомненный факт, а то, что весь мир представлен энергией и ее трансформацией из одного вида в другие, это под сомнением? Странное устремление. Впрочем, чего ожидать от человека, который верует в то, что ВСЕ ВСЕГДА БЫЛО. Верить в бесконечное количество бесконечностей, по меньшей мере наивно. В Природе и одна бесконечность невозможна. но Вы ей наворачиваете такое, что она никак не примет и, потому, это именно Ваша проблема есть ли ф.вакуум у Природы и какими свойствами он обладает, вопрос остается открытым. Напомню, как работает принцип агрегатных состояний вещества. Мы можем любое тело разогреть дол состояния жидкости, затем, продолжив нагрев, получить пар и плазму.Но, забирая обратно энергию в среду, мы из плазмы обращаемся в пар, жидкость и в твердое тело. Это настолько полно показывает энергетическое состояние материи, что говорить о чем-либо ином, бессмысленно.
LIMAN писал(а):Т.е. Вы сомневаетесь, что все сделано из энергии, но в том, что все сделано из пустоты, Вы не сомневаетесь? Пустота-типа, это несомненный факт, а то, что весь мир представлен энергией и ее трансформацией из одного вида в другие, это под сомнением?
Уважаемый LIMAN. Вы действительно не внимательно читаете комментарии. Я в своем комментарии четко оговорил что полной пустоты у вакуума нет, а есть физ вакуум, который обладает ЭМ свойствами и потенциальной ЭМ энергией. Именно из этой энергии и образовано первичное вещество Э-П пара. Что я показал в своих комментариях и подтвердил свои показания как логически, так и математически. Поэтому Вы смело можете показать в чем я не прав, а голословно утверждать об этом, просто не солидно. А, что Вам конкретно не понятно в образовании первичного вещества из ЭМ энергии? С уважением, Борис.
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый LIMAN. Вы действительно не внимательно читаете комментарии. Я в своем комментарии четко оговорил что полной пустоты у вакуума нет, а есть физ вакуум, который обладает ЭМ свойствами и потенциальной ЭМ энергией. Именно из этой энергии и образовано первичное вещество Э-П пара. Что я показал в своих комментариях и подтвердил свои показания как логически, так и математически. Поэтому Вы смело можете показать в чем я не прав, а голословно утверждать об этом, просто не солидно. А, что Вам конкретно не понятно в образовании первичного вещества из ЭМ энергии? С уважением, Борис.
Может, это Вы не можете объяснить того, чего там себе удумали...? Так бывает. Я не виноват. Все ОЧЕНЬ неочевидно. Писать о том, что "Физический вакуум — не пустая "ничто", а "низшее энергетическое состояние квантованных полей" несколько логически ненормально...особенно с учетом смыслов квантовых полей.Но, да ладно, не заморачиваясь с этим тонкостями станем считать, что логически верно. Это стандартное определение в квантовой теории поля (КТП), где вакуум — это состояние с минимальной энергией, но не обязательно нулевой. ОК. "Оно заполнено нулевыми колебаниями"...Пусть тоже будет Верно. Каждая мода поля ведёт себя как квантовый гармонический осциллятор, у которого в основном состоянии есть энергия 1\2ℏω— это и есть нулевые колебания.Принимается. Теперь о т.н. "Виртуальных частицах". Мягко говоря, это условно верно. Виртуальные частицы — это шизофренически-математический аппарат (пропагаторы, внутренние линии диаграмм Фейнмана), а не реально наблюдаемые объекты. Они не "заполняют" вакуум в том же смысле, как молекулы газа заполняют объём. Сказать, что вакуум "заполнен виртуальными частицами" — допустимая физическая метафора(!!!), но строго логически это неверно, если понимать буквально. Ну, а "Скрытой энергией", вообще, неверно с точки зрения точной терминологии. В физике нет устоявшегося понятия "скрытая энергия вакуума". Возможно, Вы мели ввиду энергию нулевых колебаний (она бесконечна в наивной КТП, но перенормируется или поддается жульническим приемчикам, когда нельзя, но очень хочется).Может, Вы про тёмную энергию (космологическая постоянная), которая связана с вакуумом, но её природа не сводится к известным квантовым полям Стандартной модели.Увы, опять мимо...Тем самым, у Вас наблюдается логическая ошибка: введение неопределённого термина без определения. А то, что "Подчиняется принципу неопределённости Δx⋅Δp≥ℏ/2", логически некорректно напрямую. Принцип неопределённости — это соотношение для канонически сопряжённых величин одной системы (например, координаты и импульса частицы). Вакуум как целое не имеет координаты и импульса. Не мне Вас учить, но правильнее надо говорить: В вакууме существуют квантовые флуктуации полей, которые являются следствием принципа неопределённости для операторов поля (например, для электрического поля и его производной по времени). Однако формула Δx⋅Δp≥ℏ/2 к самому вакууму неприменима.И здесь, мимо...
LIMAN писал(а):Вы не можете объяснить того, чего там себе удумали
Уважаемый LIMAN. Я всегда объясняю, что уже додумал. Все что вы здесь наговорили имеет место в Природе. Только я это все воспринимаю так, как я объяснял, а с Вашим объяснением я не согласен. Оно не конкретизировано и расплывчато. Виртуальные частицы, это результат суперпозиции ЭМ волн, они естественно могут возникать в поле физ. вакуума. что естественно приводит к образованию частиц. А энергия поля является не скрытой, а потенциальной, это две большие разницы. В Современной Физике все сводится к квантовым полям так как все взаимодействия осуществляются энергетическими зарядами, которые и определяю кванты существующих энергий. А принцип неопределенности Гейзенберга никакого отношения на имеет к физ. вакууму, он имеет отношение уже к готовому веществу при одновременном определение его двух параметров координат ∆x·∆p≥ℏ/2 . С уважением, Борис.
Борис Шевченко писал(а):Виртуальные частицы, это результат суперпозиции ЭМ волн, они естественно могут возникать в поле физ. вакуума. что естественно приводит к образованию частиц. А энергия поля является не скрытой, а потенциальной, это две большие разницы.
Написан не просто бред, но бред с претензией...Суперпозиция волн, это когда две или более волн накладываются друг на друга в пространстве и времени, результирующая волна представляет собой алгебраическую сумму амплитуд отдельных волн в каждой точке пространства и времени. Вы путаете виртуальные частицы (математические объекты) с реальными. Виртуальные частицы не рождаются из суперпозиции ЭМ волн — это внутренние линии диаграмм Фейнмана, не соответствующие наблюдаемым частицам. Реальные частицы из вакуума не возникают без затрат энергии. Ваше утверждение о “потенциальной энергии поля” верно, но энергия вакуума — это особая форма, не сводимая к обычной потенциальной энергии. В модели БГП‑Тор всё поле потенциально, но частицы — это топологические дефекты, требующие внешнего воздействия для своего рождения.
LIMAN писал(а):Суперпозиция волн, это когда две или более волн накладываются друг на друга в пространстве и времени, результирующая волна представляет собой алгебраическую сумму амплитуд отдельных волн в каждой точке пространства и времени.
Уважаемый LIMAN. Так, это только Ваше представление, а реальность говорит обратное, что ЭМ волны не взаимодействую между собой, а просто проходят сквозь друг друга. Иначе бы Вы не смотрели телевидение и не слушали радио. Вот что по этому поводу говорит ИИ: «Прямого взаимодействия между собой (как два сталкивающихся шара) в вакууме электромагнитные (ЭМ) волны не осуществляют. Они беспрепятственно проходят сквозь друг друга, но могут складываться (интерферировать) или рассеиваться (взаимодействовать с веществом)». Стоячая ЭМ волна образуется при суперпозиции двух когерентных ЭМ волн, двигающихся строго на встречу друг другу. В этом случае их полуволны, в результате суперпозиции, складываются друг с другом, образуя стоячую ЭМ волну. А уже из энергии полуволн стоячей ЭМ волны образуется первичное вещество - Э-П пара, по схеме: Для позитрона через выражение - Eₚ=√{(hc/½λ₁₁)²+(hc/½λ₁₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг. Для электрона через выражение - Eₑ=-√{(hc/½λ₂₁)²+(hc/½λ₂₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг. С уважением, Борис.
