Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Физика микромира . Электрон (ТЕПкаУ)

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физика микромира . Электрон (ТЕПкаУ)

Комментарий теории:#101  Сообщение Александр Ховалкин » 16 дек 2017, 19:02

Унжаков
Интересная постановка вопроса, но очень невнятная - много демагогии.
Извольте четко сформулировать свои вопросы, и мы постараемся дать на них четкие обоснованные ответы, но правда без ссылки на официоз.


Релятивисты окончательно посеяли смуту в боровскую гипотезу строения атома.
1. Вопрос? Что делают не валентные электроны в атомах и существуют ли они в реальности?
По гипотезе электроны обязаны вращаться (планетарная модель), чтобы не упасть на ядро атома при этом якобы проявляются волнами де Бройля. По релятивисткой гипотезе, коль не видно на картинке орбитального движения электронов, тогда их дебройлевские следы видны характеристическим спектром атома.
В реальности в атомах нет не валентных электронов, возмущённые структуры сферического гравитационного поля, индуцированного массой ядра, проявояются характерным спектром атома.
У валентного элекрона и позитрона в протоне ядра ничтожно слабый элементарный заряд, не способные рождать силовые структуры молекул, кристаллов, жидкостей.
Сравните, в опыте стекло-шёлк тысячи элементарных зарядов электронов на стекле и ионов в шёлке создают ничтожно слабые элекростатические силы.
Почему ОДИН ваентный электрон по убеждению релятивистов способен создавать силовую структуру кристалла меди? Вот и вся математика релятивистов, а просто демагогия.

В реальности, даже быстрый электрон с трудом достигает ядра при это не остаётся в ядре, а пробкой вылетает из ядра прихватив позитрон из протона (бета+ захват).
2. Вопрос. В атоме меди 1 валентный электрон и тот работает электроном тока.
Кто, какие силы выстраивают мощную структуру кристаллов меди в обмотке генератора?
Опубликовал специально темы по электродинамике, почему сторонитесь от обсуждения?
http://www.newtheory.ru/physics/o-priro ... t4564.html

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizika-mikromira-elektron-tepkau-t4545-100.html">Физика микромира . Электрон (ТЕПкаУ)</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1757
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Физика микромира . Электрон (ТЕПкаУ)

Комментарий теории:#102  Сообщение che » 16 дек 2017, 19:41

Александр Ховалкин писал(а):У Вас смутное представление о электронной теории.
Да по Вашим текстам невозможно составить ясное представление что Вы называете "электронная теория". Скорее всего у Вас это словосочетание-пустышка, не указывающее ни на какой определённый раздел физической науки.
Александр Ховалкин писал(а):Что делают не валентные электроны в атомах
Валентными называются электроны, участвующие в химических процессах. А которые не участвуют -- те не валентные, но это никак не мешает им участвовать в иных процессах, напр. излучении рентгеновских лучей.
Александр Ховалкин писал(а):в опыте стекло-шёлк тысячи элементарных зарядов электронов на стекле и ионов в шёлке создают ничтожно слабые элекростатические силы
Тысячи -- это ничтожная часть электронов, содержащихся в макроскопическом теле -- порядка 10^23 штук. В атоме же меди 29 электронов, так что относительный заряд атома меди при потере одного электрона на двадцать с лишним порядков больше, чем у стеклянной палочки. Да и межатомные расстояния на 10 порядков меньше наших обыденных, а сила убывает как квадрат расстояния. Вот и посчитайте насколько мощнее силы на атомном уровне, чем Ваши стекло-шелк. Если не сильны в математике, хоть на пальцах считать научитесь
che
 
Сообщений: 11446
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 812 раз.
Поблагодарили: 838 раз.

Re: Физика микромира . Электрон (ТЕПкаУ)

Комментарий теории:#103  Сообщение Александр Ховалкин » 16 дек 2017, 19:57

che писал(а):Тысячи -- это ничтожная часть электронов, содержащихся в макроскопическом теле -- порядка 10^23 штук. В атоме же меди 29 электронов, так что относительный заряд атома меди при потере одного электрона на двадцать с лишним порядков больше, чем у стеклянной палочки. Да и межатомные расстояния на 10 порядков меньше наших обыденных, а сила убывает как квадрат расстояния. Вот и посчитайте насколько мощнее силы на атомном уровне, чем Ваши стекло-шелк. Если не сильны в математике, хоть на пальцах считать научитесь

Кроме, как умного "надувания щёк" в ответ, думать и анализирровать не способны. Ссылку извольте, где доказано участие "не влентных" электронов в межатомных взаимодейсивиях.
Для особо умных демагогов повторяю:
У атома меди ОДИН валентный электрон, не участвует в структуре силовых взаимодействий кристаллической решётки меди, электроном тока работает.
Какова природа сил между атомами в кристаллической решётке меди.
Не ссылайтесь на НЕ ВАЛЕНТНЫЕ электроны, официальную ссылку тогда публикуйте.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1757
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Физика микромира . Электрон (ТЕПкаУ)

Комментарий теории:#104  Сообщение Унжаков » 16 дек 2017, 20:23

Александр Ховалкин писал(а):Ссылку извольте, где доказано участие "не влентных" электронов в межатомных взаимодейсивиях.
Интересно, я кто с вами спорит, что не валентные электроны спокойно вращаются по своим орбитам, и не подозревают, что на них наговаривают. А валентные электроны - хулиганят. Они вступают в связи и с другими атомами, и участвуют в формировании электрического тока. Одним словом, безобразничают, полагаясь на то, что мы не можем в полной мере проконтролировать их недостойное поведение.
Унжаков
 
Сообщений: 330
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 09:33
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Физика микромира . Электрон (ТЕПкаУ)

Комментарий теории:#105  Сообщение Александр Ховалкин » 16 дек 2017, 20:42

Унжаков писал(а):Интересно, я кто с вами спорит, что не валентные электроны спокойно вращаются по своим орбитам, и не подозревают, что на них наговаривают. А валентные электроны - хулиганят. Они вступают в связи и с другими атомами, и участвуют в формировании электрического тока. Одним словом, безобразничают, полагаясь на то, что мы не можем в полной мере проконтролировать их недостойное поведение.

Вам заданы кокретные вопросы, зачем философствовать ни о чём? Отвечайте на вопросы, если способны?
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1757
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Физика микромира . Электрон (ТЕПкаУ)

Комментарий теории:#106  Сообщение che » 16 дек 2017, 21:02

Александр Ховалкин писал(а):где доказано участие "не влентных" электронов в межатомных взаимодейсивиях.
Вы оказывается и читать не умеете? Я кажется ясно сказал:
che писал(а):Валентными называются электроны, участвующие в химических процессах. А которые не участвуют -- те не валентные
Разделение это достаточно условно. У той же меди в образовании химических связей в разных соединениях кроме единственного 4s электрона могут участвовать до четырёх 3d электронов.
Александр Ховалкин писал(а):У атома меди ОДИН валентный электрон, не участвует в структуре силовых взаимодействий кристаллической решётки меди, электроном тока работает
У меди, как и у других металлов, кристаллическая решетка образуется по т.н. механизму металлической связи, определяющей чертой которой является "обобществление" электронов незавершенных уровней, образующих электронный газ. Отрицательный заряд этого газа компенсирует взаимное отталкивание положительных йонов, если они расположены образуют правильную решётку с определённым шагом. В случае приложения к металлу разности потенциалов электронный газ способен перетекать по проводнику образуя электрический ток.
Александр Ховалкин писал(а):Не ссылайтесь на НЕ ВАЛЕНТНЫЕ электроны
Валентные эектроны сюда выволокли Вы. Этот термин функционирует почти исключительно в химии. В физике конденсированного состояния он не в ходу.
che
 
Сообщений: 11446
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 812 раз.
Поблагодарили: 838 раз.

Re: Физика микромира . Электрон (ТЕПкаУ)

Комментарий теории:#107  Сообщение kulikov » 16 дек 2017, 21:40

Александр Ховалкин писал(а): В атоме меди 1 валентный электрон и тот работает электроном тока.

Не работает валентный электрон в качестве тока. Металл обеспечивает движение дополнительных, свободных, электронов, которые создаются в источнике питания. При движении свободные электроны взаимодействуют с кристаллической решёткой атома, при котором испытывают рассеяние, отклонение от прямолинейного движения, вплоть до обратного. Пока взаимодействие упругое, проводимость большая. Как только кристаллическая решётка начинает разрушаться, нагреваться, концентрация свободных электронов увеличивается, но энергия их падает. В источниках напряжения ток может в этом случае даже уменьшиться ( сопротивление в металлах с нагреванием растёт). Чем сильнее связь валентного электрона с ядром, тем больше проводимость материала, то есть больше пределы упругого взаимодействия электрического поля свободных электронов с электрическим полем атома.

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
che писал(а):Разделение это достаточно условно. У той же меди в образовании химических связей в разных соединениях кроме единственного 4s электрона могут участвовать до четырёх 3d электронов.

Вот это совершенно правильно
kulikov
 
Сообщений: 1263
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Физика микромира . Электрон (ТЕПкаУ)

Комментарий теории:#108  Сообщение Александр Ховалкин » 16 дек 2017, 21:48

che писал(а):Разделение это достаточно условно. У той же меди в образовании химических связей в разных соединениях кроме единственного 4s электрона могут участвовать до четырёх 3d электронов.

Ссылка где? У меди проявляется валентность больше 1, но это не связано с электронами, Вам этого не понять. Коротко, спин-валентность ответственна за мощные силы взаимодействия в молекулах, кристаллических решётках.
Вот Вам доказательство. В молекуле воды Н2О, валентные электроны кислорода связаны с протонами водрода.
Вопрос? Какова природа происхождения сил взаимодействия между молекулами воды?

У меди, как и у других металлов, кристаллическая решетка образуется по т.н. механизму металлической связи, определяющей чертой которой является "обобществление" электронов незавершенных уровней, образующих электронный газ. Отрицательный заряд этого газа компенсирует взаимное отталкивание положительных йонов, если они расположены образуют правильную решётку с определённым шагом. В случае приложения к металлу разности потенциалов электронный газ способен перетекать по проводнику образуя электрический ток.

Ну и демагог. Объясняю ещё раз, при токе электронов, нет других электронов для построения кристаллической решётки.
Если придумываете своё, так и пишите. Утверждаете, тогда ссылку представьте. Пока нет ссылок, следовательно Вы врёте, ужиком выворачиваетесь...стыдно.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
kulikov писал(а):Не работает валентный электрон в качестве тока. Металл обеспечивает движение дополнительных, свободных, электронов, которые создаются в источнике питания. При движении свободные электроны взаимодействуют с кристаллической решёткой атома, при котором испытывают рассеяние, отклонение от прямолинейного движения, вплоть до обратного. Пока взаимодействие упругое, проводимость большая. Как только кристаллическая решётка начинает разрушаться, нагреваться, концентрация свободных электронов увеличивается, но энергия их падает. В источниках напряжения ток может в этом случае даже уменьшиться ( сопротивление в металлах с нагреванием растёт). Чем сильнее связь валентного электрона с ядром, тем больше проводимость материала, то есть больше пределы упругого взаимодействия электрического поля свободных электронов с электрическим полем атома.

С таким образованием не следует вмешиваться в полемику. Ищите товарищей по знаниям.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1757
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Физика микромира . Электрон (ТЕПкаУ)

Комментарий теории:#109  Сообщение kulikov » 16 дек 2017, 22:08

Александр Ховалкин писал(а):Коротко, спин-валентность ответственна за мощные силы взаимодействия в молекулах, кристаллических решётках.

Крикливый мальчик - вместо доказательства вопрос.
kulikov
 
Сообщений: 1263
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Физика микромира . Электрон (ТЕПкаУ)

Комментарий теории:#110  Сообщение che » 16 дек 2017, 22:31

Александр Ховалкин писал(а):Если придумываете своё, так и пишите
Электронная теория хим.связи, металлов, полупроводников и диэлектриков -- состоявшаяся область знаний давно освоенная производством. Так что то, что я здесь пишу --это вещи общеизвестные среди технарей. А вот Вы пытаетесь задвинуть нам какую-то туфту типа спин-валентности...
che
 
Сообщений: 11446
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 812 раз.
Поблагодарили: 838 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 4