Гипотеза о фотоне.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#771  Сообщение alexandrovod » 20 май 2017, 19:02

astrolab писал(а):А складывается впечатление, что Вам просто лень писать. Мне интересны Ваши взгляды, потому и высказываю претензии к качеству ответов.

Что же поделать, это издержки не системного самообразования, но потихоньку учусь более внятно оформлять свои мысли и глубже вникать в работы других участников.
А дерзость, это не грубость и тем более не оскорбление, и надо радоваться что дерзят, а не хулят или ещё хуже без причинно хвалят.
С уважением Овод

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gipoteza-o-fotone-t2740-770.html">Гипотеза о фотоне.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>

За это сообщение автора alexandrovod поблагодарили: 2
astrolab (20 май 2017, 19:08) • che (20 май 2017, 22:54)
alexandrovod
 
Сообщений: 5978
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#772  Сообщение Борис Шевченко » 22 май 2017, 11:55

Ответ на комментарий №769.
alexandrovod писал(а):Таким образом, эффективная область, в которой локализована частица, определяется не только её комптоновской длиной волны, но и константами взаимодействий данной частицы с другими частицами.

Уважаемый alexandrovod. Вы абсолютно правы. Размер любой частицы (фотона) определяется его длиной волны и энергией, т. е. её импульсом, энергией приходящейся на длину волны: p=hν/λ. С уважением , Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32113
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#773  Сообщение astrolab » 22 май 2017, 20:20

Борис Шевченко писал(а):Размер любой частицы (фотона) определяется его длиной волны и энергией

Для определения размера фотона достаточно любой из этих величин. Они однозначно связаны через скорость света и постоянную Планка.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#774  Сообщение che » 22 май 2017, 22:09

Когда речь идёт об объектах микромира понятие "размер" следует употреблять с сугубой осторожностью. На мой взгляд по смыслу к тому, что мы подразумеваем под размером для макроскопических тел, ближе не длина волны, а сечение рассеяния.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#775  Сообщение astrolab » 22 май 2017, 22:17

che писал(а): ближе не длина волны, а сечение рассеяния.

Я пользуюсь понятиями своей модели. Для нее в условном шарике с радиусом, равным Комптоновской длине волны, содержится половина энергии частицы. Для объекта удвоенного радиуса половина плюс четверть. Это ли не локализация? Хотя, вообще говоря, объект размазан по Вселенной. Такая концентрация энергии однозначно определяет и сечение рассеяния, которое можно измерять.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#776  Сообщение che » 22 май 2017, 23:42

astrolab писал(а):объект размазан по Вселенной
Размазан... Но я не считаю возможным толковать эту шмась в том смысле, что каждому отдельному кусочку Вселенной досталась часть кванта. Квант на то и квант, что неделим. Бумага, конечно всё терпит -- проинтегрировали по объёму, получили какое-то число. К таким результатам надо относиться очень осторожно -- они нефизичны
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#777  Сообщение astrolab » 23 май 2017, 00:06

che писал(а):они нефизичны

Как оказалось, нефизична волновая функция, хотя из нее и можно многое достать. Я же работаю со своей моделью, поэтому шмась Вы и увидеть пока не можете.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#778  Сообщение alexandrovod » 23 май 2017, 11:56

che писал(а):На мой взгляд по смыслу к тому, что мы подразумеваем под размером для макроскопических тел, ближе не длина волны, а сечение рассеяния


Нет это не годится, если это принять, то будет парадокс уже в протий-дейтрон-нейтронном рассеивании. Для протия сеч.=К/Енейтр и для 300 град сеч.=40 барн, а для дейтерия (и всех четно-четных ядер) примерно 2 барн от 0 до 1гэв.
Но для фотонных и возможно гравитации я например не против.
К тому же для разных взаимодействий эффективный радиус (0,5 энергии-массы или 0,72 амплитуды) разный.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5978
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#779  Сообщение che » 23 май 2017, 13:55

alexandrovod писал(а):если это принять, то будет парадокс
Парадокс будет если мы попытаемся отождествить понятия "размер" и "сечение рассеяния". Я только имел в виду что второе приходит в микромире на смену первому, когда речь идёт о чём-то в роде касания, соударения или ещё какого-то взаимодействия. Для шарика -- сечение просто число, которое равно площади диаметрального круга. Для микрообъекта -- это в простейшем случае матрица. Экспериментально восстановленная матрица рассеяния для взаимодействия каких-либо частиц даёт массу полезной информации но не позволяет прорисовать некоторую пространственную фигуру в качестве "формы" частицы.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#780  Сообщение kulikov » 24 май 2017, 07:56

che писал(а):Парадокс будет если мы попытаемся отождествить понятия "размер" и "сечение рассеяния".

Конечно, нельзя отождествлять параметр и способ измерения, но способ измерения даёт возможность оценить степень локализации сил взаимодействия. Если различные способы измерения дают соизмеримые величины локализации, то вырисовывается какая-то пространственная структура частицы. Что касается фотона, то если уж заговорили о его размерах, то это выброс в направлении гипотезы, что это частица, а не процесс(волна). Где просматривается единство, например, фотона с другими частицами, например, с электроном? При торможении электрона -раз. При релаксации возбуждённого состояния -два. При пондеромоторном действии - три. При электрическом действии - четыре. И т.д.. Общее во всех приведённых примерах - это наличие более мелких, чем фотон образований( например, амеров по Шульгину), представленных "силовыми линиями" электростатического поля.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 23