Ложь о электричестве и новая теория электричества.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Ложь о электричестве и новая теория электричества.

Комментарий теории:#201  Сообщение che » 10 сен 2012, 12:41

Анатолич писал(а):Вот я и спрашиваю, что говорит о наличии поля – формула (два заряда)? Или всё же наблюдатель – пробное тело
Формула -- всего лишь результат протоколирования наблюдений на языке математики.
Если же речь об отождествлении "наблюдателя" и "пробного тела", то такое отождествление позволяет предположить, что Ваши ментальные модели полностью лежат в кругу "человеческого масштаба". Само расхожее наименование физического объекта -- "тело" -- свидетельствует о прсихологическом отождествлении себя, как ощущающего и мыслящего субъекта, с наблюдаемым предметом. Ну в роде как Мюнхаузен, оседлавший пушечное ядро. Но в понимании микромира -- такие представления приводят к заблуждениям. Да и в дальнем космосе -- то же.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/loj-o-elektrichestve-i-novaya-teoriya-elektrichestva-t470-200.html">Ложь о электричестве и новая теория электричества.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Ложь о электричестве и новая теория электричества.

Комментарий теории:#202  Сообщение Анатолич » 10 сен 2012, 14:36

che писал(а):об отождествлении "наблюдателя" и "пробного тела"

Потому-то я и не написал «пробный заряд», если тело нейтральное, то оно неминуемо получит заряд в условиях среды. Вакуум несёт гравитационный заряд, а электрический или магнитный ?
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Ложь о электричестве и новая теория электричества.

Комментарий теории:#203  Сообщение che » 10 сен 2012, 15:47

Анатолич писал(а): если тело нейтральное, то оно неминуемо получит заряд в условиях среды
То есть тело нейтральное и находится вне окружающей среды? А потом, когда его, это тело, поместили в среду, оно получило заряд? Кому-нибудь удавалось наблюдать нечто подобное в природе -- или это игра ума?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Ложь о электричестве и новая теория электричества.

Комментарий теории:#204  Сообщение знахарь » 10 сен 2012, 16:08

che писал(а):свидетельствует о прсихологическом отождествлении себя, как ощущающего и мыслящего субъекта, с наблюдаемым предметом. Ну в роде как Мюнхаузен, оседлавший пушечное ядро. Но в понимании микромира -- такие представления приводят к заблуждениям. Да и в дальнем космосе -- то же.

Уважаемый che Я отого слова нэ понял. Подразумевая его в переводе как психологическом. Но почему микромир и далёкий космос здесь исключения. Просто там тропинка уже и нужно пользоваться большим числом указателей. Кого и широкий тракт заведёт в дебри, а другого и тропинка приведёт к цели. Однако, мы забыли про электричество.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Ложь о электричестве и новая теория электричества.

Комментарий теории:#205  Сообщение Анатолич » 11 сен 2012, 07:37

che писал(а):А потом, когда его, это тело, поместили в среду, оно получило заряд?

Есть же примеры возникновения электрон-позитронной пары, но тут два тела проявляются массой, магнитным моментом и разноимёнными электрическими зарядами.
Но, есть и другой пример с осцилляциями нейтрино - изменение массы при изменении среды (напряжённость гравитации –g). Возникновение нейтрино при взаимодействии элмагнитных волн, думаю не редкость. И, пока нейтрино медленное, почему бы ему не нацепить оболочку из конструкций вакуума. Размер этой оболочки и определяет массу – «гравитационный заряд» нейтрино.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Ложь о электричестве и новая теория электричества.

Комментарий теории:#206  Сообщение знахарь » 11 сен 2012, 14:44

che писал(а):То есть тело нейтральное и находится вне окружающей среды? А потом, когда его, это тело, поместили в среду, оно получило заряд?

Уважаемый che Я разумею так: Если нейтральное тело поместили в электрическое поле, то это электрическое поле наведёт электрическую напряженность на разных концах этого тела, вдоль напряженности поля, однако тело никакого заряда не получит, потому, что напряженность наводится за счёт перемещения зарядов внутри тела. И при извлечения тела из поля эта напряжённость пропадает.
С уважением знахарь.

Добавлено спустя 13 минут 16 секунд:
Анатолич писал(а):И, пока нейтрино медленное, почему бы ему не нацепить оболочку из конструкций вакуума. Размер этой оболочки и определяет массу – «гравитационный заряд» нейтрино.

Уважаемый Анатолич Как вы оценили степень доверия А. А. Гришаеву?
То что размер этой оболочки определяет массу согласен, но могут ли частицы по своему разумению менять свой наряд? Даже при изменении условий. По моему шуба, возбуждённый вакуум или поле частицы зависит только от наполнения частицы.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Ложь о электричестве и новая теория электричества.

Комментарий теории:#207  Сообщение che » 11 сен 2012, 22:35

знахарь писал(а):электрическое поле наведёт электрическую напряженность на разных концах этого тела
Всё это верно в отношении тел, т.е. неких сложных систем у которых можно выделить части, по крайней мере "этот конец" и "тот конец". Здесь стоит задуматься: есть ли предел делению сущего? Светоч диалектического материализма утверждал: "Электрон так же неисчерпаем, как и атом". Допустим -- неисчерпаем... Но так же??? Не слишком ли легкомысленно предполагать, что на следующем уровне дробления (или укрупнения) между частями и целым будут выполняться те же соотношения, которые мы привыкли видеть в обыденных ситуациях?
Опыт подсказывает, что субатомные частицы взаимодействуют иначе, чем привычные нам макроскопические те тела. То же относится и к объектам макрокосма.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Ложь о электричестве и новая теория электричества.

Комментарий теории:#208  Сообщение знахарь » 12 сен 2012, 02:23

che писал(а):Опыт подсказывает, что субатомные частицы взаимодействуют иначе, чем привычные нам макроскопические те тела. То же относится и к объектам макрокосма.

Уважаемый che У вас прекрасная ориентация и в физике, но почему вас постоянно смущают микромир и макрокосмос? Быть может это.
Ещё есть тормоз в нашем сознании в том, что отцы физики нам вдалбливали: "Читателю, конечно, известно, что наглядные представления для мира элементарных частиц невозможны, так как там действуют совершенно непривычные для нас законы квантовой механики. Невозможны, конечно, и наглядные картинки." Это выписка из книжечки члена корреспондента Новикова И. Д. "Как взорвалась Вселенная". В составе редколлегии 11 академиков, я уже не говорю о меньших чинах.
Конечно нельзя сравнить микромир с макрокосмосом, но давайте сравним электрон с атомом водорода. По заключению некоторых физиков электрон состоит из 10^60 мелких частей. Атом водорода, по аналогии, состоит из 2 х 10^63 таких же частей. И велика ли разница? Теперь о макро. Нельзя даже нашу Землю на изоляторе поместить в электрическое поле, но ведь законы взаимодействия и для микромира и для макро одинаковы. Применяйте методику указанную в ком. № 204 и будьте счастливы.
С уважением знахарь.
Последний раз редактировалось знахарь 12 сен 2012, 12:44, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Ложь о электричестве и новая теория электричества.

Комментарий теории:#209  Сообщение che » 12 сен 2012, 07:00

знахарь писал(а):По заключению некоторых физиков электрон состоит из 10^60 мелких частей. Атом водорода, по аналогии, состоит из 2 х 10^57 таких же частей.
то мне напоминает рассказ Швейка о профессоре, с которым он познакомился в дурдоме. Так вот, этот профессор утверждал, что внутри Земного Шара находится другой -- значительно больше наружного. Так И у Вас, атом состоит из количества частиц в 500 раз меньшего, чем входящий в состав атома электрон.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Ложь о электричестве и новая теория электричества.

Комментарий теории:#210  Сообщение Анатолич » 12 сен 2012, 07:47

che писал(а):Опыт подсказывает, что субатомные частицы взаимодействуют иначе, чем привычные нам, макроскопические те тела. То же относится и к объектам макрокосма.

Межмолекулярные взаимодействия имеют электрическую природу и складываются из:
Сил притяжения;
Ориентационных - убывают по закону - F кул ~r^-2
Индукционных – -------------------------- F инд ~ r^-7
Дисперсионных ---------------------------Fдисп ~r^-7 , обычно дисперсионные силы превосходят ориентационные и индукционные в десятки и сотни раз.
Все три силы и энергии одинаковым образом убывают с расстоянием
F = F кул+ F инд + Fдисп ~ r^-7
Силы отталкивания ---------растёт по закону F от ~r^-13
Сравните силы гравитационного притяжения убывают по закону Fгр ~ r^-2.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6