Масса. Что такое масса.

Короб писал(а):А Вы понимаете, что формально постулируете отсутствие у вещества массы покоя в принципе?
Т.е. масса (фиксируемая) есть лишь у вещества движущегося

Вода в бочке стоит себе и испаряется и сколько испарилось, и сколько осталось известно и можно измерить. Заряженное тело стоит себе и испаряется (индуцирует), заряжая другое тело.

umarbor писал(а):Входящие частицы создают эффект притяжения у ядер,
исходящие частицы создают эффект отталкивания у ядер.

Вы приблизились к моему пониманию причины ТЯГОТЕНИЯ. Любая частица,любое тело излучает мельчайшие частицы.Взаимодействие частиц в процессе обмена энергиями излучения включает два процесса; процесс поглощения излучения путём проникновения внутрь тела, и процесс излучения снаружи обоих тел. Скорость этих процессов зависит от направления и скорости сближения и масс. В процессе обмена энергиями сколько одно тело теряет энергии, столько другое приобретает по-разному деформируясь. В точке завершения процесса обмена энергиями отталкивания как такового нет, тела расходятся за счёт накопленной в телах энергии деформации в случае действия центральной силы или при определённых углах подлёта вылиться в финитную или инфинитную траекторию.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/massa-chto-takoe-massa-t5493-60.html">Масса. Что такое масса.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Уважаемый

kulikov писал(а):Вода в бочке стоит себе и испаряется и сколько испарилось, и сколько осталось известно и можно измерить. Заряженное тело стоит себе и испаряется (индуцирует), заряжая другое тело.

Вода "стоит" - крайне условное определение.
Даже в "стоячей" воде существуют потоки. конвекционные, инертные и пр.
Погуглите, проводились эксперименты по "успокаиванию" воды. Посмотрите, сколько времени на это требуется, и какие условия для этого необходимы.

Но!
"стоячая" вода - не есть вода с массой покоя, ибо в этой "стоячей" воде нет ни одной покоящейся частицы.
Как бы Вы не старались, ни при каких обстоятельствах не обнаружите ПОКОЯЩИЕСЯ ЧАСТИЦЫ.

Короб писал(а):Вода "стоит" - крайне условное определение

Кто бы спорил, но Вы же говорите о веществе, а не о частицах

korob писал(а):Т.е. масса (фиксируемая) есть лишь у вещества движущегося

но даже в случае частицы "масса" - параметр, почти не зависящий от скорости.

kulikov писал(а):но даже в случае частицы "масса" - параметр, почти не зависящий от скорости.

Если бы не зависела, то не вводили бы такое понятие, как Масса Покоя.
Проблема измерения массы в том, что отсутствуют условия для наблюдения самой массы покоя.
Масса определяется лишь взаимодействием движущихся частиц.
И когда мы говорим о массе "тела", по факту лишь имеем совокупную массу движущихся частиц.

Короб писал(а):kulikov писал(а):
но даже в случае частицы "масса" - параметр, почти не зависящий от скорости.

Если бы не зависела, то не вводили бы такое понятие, как Масса Покоя.

Во- первых. я не сказал. что "не зависит". Я сказал :"почти не зависит". будьте внимательней. Во-вторых, массу как только не обзывают: и количественной величиной. и гравитационной, и инерционной, "эффективной",в том числе и массой покоя. Ну и что? Всё равно мы не знаем что это такое. Количество нуклонов?Но тогда как учесть то, что между ними? Гравитация? Тогда как её измерить на орбите? Инерция? Так она даже в законе Ньютона не учитывается. "эффективная" - вообще абсурд.

Уважаемый

kulikov писал(а):массу как только не обзывают: и количественной величиной. и гравитационной, и инерционной, "эффективной",в том числе и массой покоя. Ну и что? Всё равно мы не знаем что это такое. Количество нуклонов?Но тогда как учесть то, что между ними? Гравитация? Тогда как её измерить на орбите? Инерция? Так она даже в законе Ньютона не учитывается. "эффективная" - вообще абсурд.

С этим трудно спорить.
Обобщая Вами сказанное и обсуждаемое коллегами выше, я могу утверждать лишь, что Масса - это физическая величина, характеризующая взаимодействие материи с материей.
А само по себе "взаимодействие" - термин исключающий состояние покоя. Таким образом Масса-покоя в нашей Вселенной - это оксюморон.

Короб писал(а):Таким образом Масса-покоя в нашей Вселенной - это оксюморон.

Упомянутый Вами оксюморон-масса покоя-живет,"цветет и пахнет",оброс жиром до икоты, потому что фактом своей легитимизации в научной парадигме обязан бездумному и навязанному определенными(но далеко не светлыми ) силами ДОПУЩЕНИЮ (?!) о так называемом релятивистском росте массы,то есть, зависимости массы тела от скорости ее механического движения.

dreamer писал(а):навязанному определенными(но далеко не светлыми ) силами

С одной стороны - верно.
С другой стороны, как мы определяем массу в принципе? Какими методами? Какими способами? И как, в итоге, интерпретируем полученный результат?
Релятивизм делает массу - понятием относительным. Кажущееся изменение массы точно также можно объяснить и за счёт деформации пространства под действием гравитации (см. способ определения массы), а можно и за счёт изменения скорости дохождения информации о взаимодействии.

Короб писал(а):С другой стороны, как мы определяем массу в принципе? Какими методами? Какими способами? И как, в итоге, интерпретируем полученный результат?

например с помощью масс спектрометра (метод Томпсона) определяется с высокой точностью отношение масса/заряд, как при малом импульсе, так и в ультра релятивистском случае.
С уважением Овод

alexandrovod писал(а): с помощью масс спектрометра (метод Томпсона) определяется с высокой точностью отношение масса/заряд, как при малом импульсе, так и в ультра релятивистском случае.

А что меняется в ультра релятивистском случае - масса или "заряд"? Что мы измеряем? Массу ? Может. заряд?