Нет электростатического (кулоновского)поля на Земле.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Нет электростатического (кулоновского)поля на Земле.

Комментарий теории:#121  Сообщение che » 22 дек 2012, 22:27

Александр Ховалкин писал(а):Электрическое поле Земли изучают в школьной физике.
В школьной программе не предусмотрено изучение электрического поля Земли.
Александр Ховалкин писал(а):Два рода электричества обязан знать каждый образованный человек.
"Два рода электричества" -- это Ваша личная фантазия. Никто, кроме Вас, ничего подобного не знает и знать не обязан.
Александр Ховалкин писал(а):я утверждаю что электрическое поле Земли - это непотенциальное электрическое поле, рождаемое электричеством второго рода. Где мои выдумки?
Вот это Ваше утверждение и есть Ваша выдумка!
Александр Ховалкин писал(а):Читайте гипотезу Ампера
Гипотезу ампера блестяще подтвердила современная теория атома и атомного ядра. Заслуга разработки этой теории принадлежит не участникам этого форума, так что конкурируют с Вами Резерфорд, Бор, Паули, Дирак и другие претенденты, незнакомые со справочником Дятлова.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/net-elektrostaticheskogo-kulonovskogo-polya-na-zemle-t2087-120.html">Нет электростатического (кулоновского)поля на Земле.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Нет электростатического (кулоновского)поля на Земле.

Комментарий теории:#122  Сообщение Александр Ховалкин » 22 дек 2012, 23:30

Вы :#121 che » не знаете электричество даже на школьном уровне ещё и демагогией занимаетесь.
Боле 100 лет назад открыли природу двух родов электричества, прочитайте здесь http://www.electrolibrary.info/history/electrostat.htm вот выписка:

Разнообразные эксперименты с электростатическими машинами и успехи в области естествознания вызывали значительный интерес к электрическим к магнитным явлениям и привели к открытию ранее неизвестных фактов. Были обнаружены два рода электричества и выявлены законы их взаимодействия, установлена «быстрота передачи электричества».

Не поленитесь прочитать "Элементарный учебник физики" для 10 класса, стр. 76 "Электрическое поле Земли".
Почитайте, не поленитесь, в любом учебнике физики или откройте в интернете "Постоянный электрический ток", узнаете о электростатических зарядах и об электричестве не кулоновского происхождения.
Вы che не знаете школьную физику, поэтому занимаетесь около научной демагогией.

Для Вас и Бочарова ещё раз попытаюсь объяснить природу двух родов электричества, если не поймёте тогда ...
Знахарь писал электрон - он и в Африке электрон? Попробуем понять разницу на примерах.
Какие отличия электростатических (кулоновских) электронов от неэлектростатических (не кулоновских) электронов? На заряженной стеклянной палочке скапливаются избыточные (лишние) электроны, с шёлка электроны переходят на стекло.
А избыточных (лишних) электронов в источниках тока нет, есть электроны проводимости. На отрицательной клемме обмотки (индуктивности) генератора нет лишних электронов, есть э.д.с. источника тока. Не заряд (как на палочке), а сила источника тока.
В замкнутой электрической цепи э.д.с. источника тока вынуждает двигаться свободные электроны, например в проволоке меди. Видите разницу? Не кулоновские (свободные электроны) в замкнутой электрической цепи смещаются от атома к атому в проводниках первого рода под действие электричества второго рода в источниках тока.
Электростатические (кулоновские) заряды тоже могут создавать ток, но это ток разряда. На пластинах заряженного конденсатора, на одной из них накапливаются (лишние) электроны, а на второй пластине недостаёт электронов. Разнополярные элементарные заряды электронов и протонов атомов "любят" друг друга и пытаются соедениться, но изолятор препятствует этому. Замкнём пластины проводом, силы притяжения произведут разряд конденсатора по наименьшему пути сопротивления, через проводник.
Видите разницу? Заряженный конденсатор не обладает э.д.с. как источник тока, силы взаимного притяжения между разнополярными зарядами создают ток разряда.
Поэтому, э.д.с. источника тока называют сторонними силами (наиболее распространённое название), называют электричеством второго рода. Сторонние силы (электричество второго рода) и электростатическое (кулоновское) электричество имеют единую природу происхождения, но проявляются по разному.
Новая физика рассказывает "корни" единого происхождения.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Нет электростатического (кулоновского)поля на Земле.

Комментарий теории:#123  Сообщение bocharov » 23 дек 2012, 14:13

Александр Ховалкин писал(а):А избыточных (лишних) электронов в источниках тока нет, есть электроны проводимости.
Если Вы избавитесь от эмоциональных представлений типа "избыточных,лишних" и т.п.,то должны понять,что в стеклянных палочках,что в любых генераторах(даже в М.Г.Д.-может быть слышали о них)происходит,в принципе ,одно и тоже(даже электроны не единственный признак).Вы просто с узким представлением стремитесь к обобщениям(в этом Ваша проблема).
bocharov
 
Сообщений: 6348
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Нет электростатического (кулоновского)поля на Земле.

Комментарий теории:#124  Сообщение Александр Ховалкин » 23 дек 2012, 14:33

bocharov
Продолжаете упорствовать, господин Бочаров! Учиться надо, не стыдно в любом возрасте.
Нет электростатических электронов в теле стеклянной палочки, они (лишние) могут располагаться только на поверхности тела. А свободные электроны проводимости - электроны тока в проводниках замкнутой электрической цепи могут перемещаться в телах проводников. Разберитесь, упрямство - это не упорство, мешает познанию. Я профессионально знаю электричество и магнетизм, обучаю других - учитесь и не упорствуйте понапрасну.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Нет электростатического (кулоновского)поля на Земле.

Комментарий теории:#125  Сообщение bocharov » 23 дек 2012, 15:03

Александр Ховалкин писал(а):Продолжаете упорствовать, господин Бочаров! Учиться надо, не стыдно в любом возрасте.
Нет электростатических электронов в теле стеклянной палочки, они (лишние) могут располагаться только на поверхности тела. А свободные электроны проводимости - электроны тока в проводниках замкнутой электрической цепи могут перемещаться в телах проводников.
Ну что же делать-продолжаю,согласен что и учиться надо,кроме того уверен,что Вам нужно прекратить "приставания"к основам теории электричества.
bocharov
 
Сообщений: 6348
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Нет электростатического (кулоновского)поля на Земле.

Комментарий теории:#126  Сообщение che » 23 дек 2012, 16:25

Уважаемый Александр! Вы хотя бы читаете то, на что даёте ссылки?
Александр Ховалкин писал(а):Боле 100 лет назад открыли природу двух родов электричества, прочитайте здесь
Здесь я нашел следующее:
Продолжая опыты С. Грея, Ш. Ф. Дюфе (в 1733—1737 гг.) обнаружил два рода электричества — «стеклянное», «смоляное»
Пытаясь этой ссылкой подкрепить свои фантазии "о двух родах электричества" Вы только выставляете себя на посмешище, потому что всякому знакомому с учебником Пёрышкина для 8-го класса ясно, что в данном контексте речь идёт о положительных и отрицательных электрических зарядах. Я не склонен подозревать Вас в циничном тролинге, но альтернативой является полная стерильность в плане школьного курса физики.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Нет электростатического (кулоновского)поля на Земле.

Комментарий теории:#127  Сообщение Александр Ховалкин » 23 дек 2012, 16:52

Ответ :#126 che , молодец! Знаешь теперь о двух родах электричества, только с 17 века прошло много времени и люди узнали о двух родах элетрических полей.
1. Электростатические (кулоновские) поля (потенциальные поля). Рождают два рода электрических зарядов.
2. Неэлектростатические поля (непотенциальные поля). Рождает электричество не кулоновского происхождения в источниках тока.
Видите за 300 лет люди узнали, что кроме двух родов кулоновских зарядов "плюс" и "минус" существуют электрические заряды не кулоновского происхождения в источниках тока.
Соответственно существует два рода электричества - кулоновское (плюс и минус) электричество и не кулоновское электричество (э.д.с.).
Открытие двух родов разнополярных электрических зарядов (кулоновских) в дальнейшем дало название двум видам (родам) электричества и электрических полей.
Далее Вам необходимо окончательно разобраться о природе двух видов (родов) электричества в учебниках "постоянный электрический ток". Сдвиг явно есть в изучении основ электричества, думаю не зря потрачено время на "баталии", приходим постепенно к общему мнению и согласию с законами физики.

Добавлено спустя 10 минут 46 секунд:
bocharov Ну что же делать-продолжаю,согласен что и учиться надо,кроме того уверен,что Вам нужно прекратить "приставания"к основам теории электричества.

Вижу пора, но при условии что в теориях не будет противоречий с законами. Думаю, наши споры и "баталии" принесут только пользу всем участникам форума. В спорах рождается истина, по сути дела наша полемика подводит всех к общему пониманию природы электричества и магнетизма. Заметьте, на сколько глубоко мы все начали понимать природу электричества. Зная природу двух видов (родов) электричества можно приступать к обсуждению природы происхождения магнетизма. Почему магнитные поля рождают электрические поля, а электрические поля рождают магнитные поля?
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Нет электростатического (кулоновского)поля на Земле.

Комментарий теории:#128  Сообщение che » 23 дек 2012, 17:21

Александр Ховалкин писал(а):прошло много времени и люди узнали о двух родах элетрических полей.
"Люди" -- это Вы преувеличиваете! Один единственный человек -- Александр Ховалкин. Как вы ни стараетесь, поисковик не выдаёт вам ссылки ни на одного единомышленника. Всё что вы выдвигаете в качестве подтверждения своей "теории" -- опровергает её!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Нет электростатического (кулоновского)поля на Земле.

Комментарий теории:#129  Сообщение Александр Ховалкин » 23 дек 2012, 17:37

Условия возникновения и существования постоянного электрического тока:
1. наличие свободных заряженных частиц (электронов, ионов);
2. на заряженные частицы должны действовать силы, обеспечивающие их упорядоченное перемещение в течение конечного промежутка времени.
Для того чтобы в проводнике мог существовать постоянный ток проводимости, необходимо выполнение следующих условий:
а) напряженность электрического поля в проводнике должна быть отлична от нуля и не должна изменяться с течением времени;
б) цепь постоянного тока проводимости должна быть замкнутой;
в) на свободные электрические заряды, помимо кулоновских сил, должны действовать неэлектростатические силы, называемые сторонними силами. Сторонние силы могут быть созданы источниками тока (гальваническими элементами, аккумуляторами, электрическими генераторами и др.).

Это записано в учебниках физики :#128 che , дальше убеждать Вас не стану.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Нет электростатического (кулоновского)поля на Земле.

Комментарий теории:#130  Сообщение che » 23 дек 2012, 17:53

Александр Ховалкин писал(а):Это записано в учебниках физики
Ни одной ссылки, подтверждающей существование двух видв электричества, Вы так и не привели. А то что привели -- подтверждает противоположное.
Александр Ховалкин писал(а):дальше убеждать Вас не стану
Правильно! Ну не получается у Вас...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5