Новое на основе давно забытого старого.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Новое на основе давно забытого старого.

Комментарий теории:#61  Сообщение chichigin » 06 июл 2011, 03:25

Виктор Янович писал(а):Ему бы отказаться от механики Ньютона и вернуться к Аристотелевой (тела движутся, когда на них действует сила и остаются неподвижными, когда суммарная сила равна нулю, то есть V = F/m ). Но он не посмел (или не додумался), и его идея безвременно усопла.
Интересно было бы возродить её силами форумчан на новой основе и посмотреть, что из этого получится?


Zhelj писал(а):внимательно изучил «Начала» Ньютона и пришёл к выводу, что второй закон Ньютона записывается уравнением V = F/m.


Для чего вы смешиваете такие понятия, как скорость и ускорение,
путаницы на форуме и так хватает ?

§ 44. Второй закон Ньютона.
Механика. - Динамика.

Производя опыты с действием сил на тела, мы установили пропорциональность между величиной силы f, действующей на данное тело, и величиной ускорения а, которое эта сила сообщает данному телу, а также ввели новую величину — массу тела m.

Опыты показали также, что направление силы совпадает c направлением ускорения, которое она сообщает телу (§42), т. е. векторы силы f и ускорения а совпадают по направлению. Значит, формулу (43.1) можно переписать в виде векторного равенства:

f=ma. (44.1)

Напоминаем, что здесь f — равнодействующая всех сил, действующих на данное тело, m — его масса и а — ускорение, получаемое данным телом под действием силы f.

Эта формула выражает основной закон движения, известный под названием второго закона Ньютона (первый закон — закон инерции; § 31). Второй закон Ньютона можно сформулировать так:

Сила, действующая на тело, равна произведению массы тела на создаваемое этой силой ускорение, причем направления силы и ускорения совпадают.

Формулу (44.1) можно записать еще и в таком виде:

a = f/m (44.2)

и закон Ньютона выразить в несколько иной форме: ускорение, сообщаемое телу, прямо пропорционально действующей на тело силе, обратно пропорционально массе тела, а направлено так же, как и сила.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/novoe-na-osnove-davno-zabitogo-starogo-t705-60.html">Новое на основе давно забытого старого.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Новое на основе давно забытого старого.

Комментарий теории:#62  Сообщение Борис Шевченко » 25 июл 2011, 17:36

Ответ на комментарий № 3. Уважаемый Виктор Янович. Хочу привести ещё один пример силы. Есть такая формула: q^2=c^4•r↓g•r↓o/g, её можно переписать как закон Кулона, т. е. c^4/ g = q^2/ r↓g•r↓o. Это та же самая формула, что и формула Кулона, только в новой формуле заряд можно определить через гравитационные параметры. Это уравнение так же определяет связь заряда с гравитационной постоянной. Кроме того интересно обратить внимание на выражение c^4/ g, которое в принципе равно силе, т. е. F= c^4/ g. Если решить его через числовые значения получим: F=1,21•10^49 г. см./сек^2. Теперь интересно подумать над тем, что такое сила в Природе.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27574
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Новое на основе давно забытого старого.

Комментарий теории:#63  Сообщение Виктор Янович » 25 июл 2011, 19:45

Меня бы устроило определение силы как показателя интенсивности (скорости) изменения количества движения. Оно соответствует размерности, но по сути не подходит для определения статических сил, давления. А хотелось бы иметь универсальное.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Новое на основе давно забытого старого.

Комментарий теории:#64  Сообщение Борис Шевченко » 28 июл 2011, 17:18

Ответ на комментарий № 48. Уважаемый chichigin. Я полностью согласен с Вашим утверждением относительно гравитационной и инерционной массы, что «… т. к. это одно и то же взаимодействие и одно и то же проявление этого взаимодействия». Не согласен только с Вашей постановкой вопроса, что инерционная масса связана как и масса гравитационная с взаимодействием малой и большой массы. Представим, что какое то тело находится в пространстве совсем одно и мы будим двигать это тело с ускорением, мы получим инерционную массу, хотя вблизи ни каких больших тел нет. В данном случае происходит взаимодействие с собственным гравитационным полем. Инерционная и гравитационная массы будут равны если будут равны силы действия большого тела и наша сила с которой мы двигали тело.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27574
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Новое на основе давно забытого старого.

Комментарий теории:#65  Сообщение Виктор Янович » 01 май 2012, 15:09

Может быть, стоит продолжить обсуждение идеи Лисажу на новой основе?
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Новое на основе давно забытого старого.

Комментарий теории:#66  Сообщение Анатолич » 01 май 2012, 15:59

Фигуры Лиссаж — замкнутые траектории, прочерчиваемые точкой, совершающей одновременно два гармонических колебания в двух взаимно перпендикулярных направлениях.
Я понимаю, Вашу озабоченность по поводу возникновения частиц во взаимодействии волн. Такое возможно, например, при опрокидывании нелинейной волны, возникающей на мелководье. Для элмагнитной волны тоже самое, например, при приближении к массивному телу протону, электрону. Возможно, опрокидывание при столкновение двух ударных волн. Но, зафиксировать опрокидывание способно лишь тело, обладающее плотностью отличной от плотности среды, таким телом может быть водоворот, пена. Откуда же берутся огромные плотности элементарных частиц? У водоворота плотность меньше чем у среды, тем не менее, он сопротивляется среде своей инерцией, заключённой в присоединённой массе - вихре увлекаемой воды, падающей в туже среду.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Новое на основе давно забытого старого.

Комментарий теории:#67  Сообщение Виктор Янович » 02 май 2012, 09:41

Анатолич писал(а):Фигуры Лиссаж — замкнутые траектории, прочерчиваемые точкой, совершающей одновременно два гармонических колебания в двух взаимно перпендикулярных направлениях.
В этой теме речь идёт о предложенном Лиссажем механизме тяготения и инерции, к которым фигуры Лиссажу не имеют никакого отношения.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Новое на основе давно забытого старого.

Комментарий теории:#68  Сообщение Анатолич » 02 май 2012, 10:03

Извините, но Лиссажу и тяготение можно упоминать, если только соединить точки Лагранжа, то получим эквипотенциальные поверхности, напоминающие фигуры Лиссажу (напр. Полости Роша для двойной системы). http://ru.wikipedia.org/wiki/Точки_Лагранжа
Дайте материал на Лиссажу, связанный с тяготением.
Всем телам, двигающимся в поле тяготения, можно подобрать фигуру Лиссажу и только.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Новое на основе давно забытого старого.

Комментарий теории:#69  Сообщение Виктор Янович » 02 май 2012, 15:34

Анатолич писал(а):Дайте материал на Лиссажу, связанный с тяготением.

Уважаемый Анатолич! Посмотрите первое сообщение по этой теме. Там вкратце всё сказано по этому вопросу.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Новое на основе давно забытого старого.

Комментарий теории:#70  Сообщение Анатолич » 02 май 2012, 16:51

Так бы сразу и сказали:
В 1690 году швейцарский математик[1] Никола Фатио де Дюилье и в 1756 Жорж-Луи Ле Саж в Женеве предложили простую кинетическую теорию гравитации, которая дала механическое объяснение уравнению силы Ньютона.
Моя теория мало отличается, если только в деталях и с уточнением современных исследований, а также построением на основе информационного подхода.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4

cron