Новое на основе давно забытого старого.

dreamer писал(а):И что это за параметр такой-плотность ? Единицы массы в единице объема ?

Уважаемый dreamer и che значит двое на одного-не честно (шутка). Сведения из Интернета я собирал 2 года назад не как плотности dreamera и che, а в связи с интересом к нейтронным звёздам, для определения их места в круговороте энергии в космосе. Так что это не про вас. В связи с работой на БАКе сильные и слабые взаимодействия тоже вроде отменяются. Я для себя их отменил лет 5 назад. Эл. маг. действия в атомах разбирать у меня мало тяму, а в науке мало наработок. Если размеры частиц измерять электромагнитными понятиями то правы вы, а если всё таки линейными и объёмными то прав я. И в знак примирения, не желаете ли разобрать вопрос "Зачем в тяжёлых атомах избыточные нейтроны", их задачи. Считается, что избыточные нейтроны разрыхляют ядро, так ли это? С уважением ЗНАХАРЬ.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/novoe-na-osnove-davno-zabitogo-starogo-t705-90.html">Новое на основе давно забытого старого.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Виктор Янович писал(а):А своего коллегу (то бишь меня) обошли.

Виктор Сергеевич, мы же в Вашей теме, ВЫ вне конкуренции!
Однако, волны не появятся без исчезающе малой вязкости и плотности, что есть основа любых неустойчивостей. И волну нужно рассматривать, как миграцию неустойчивости. То, что Вы предлагаете, я подразумевал в пункте 7. Но пришлось добавить 8-й, как источник энергии.

Борис Шевченко писал(а):Вы можете показать причину вызывающую дальнодействующее тяготение и еще вопрос, соответствует ли ваша закономерность дальнодействия с закономерностью дальнодействия Ньютона?

Тяготение подобно реке, её дальнодействию, от истока до устья. Невозможно учесть все изгибы, но доступный участок говорит о движении потока.

Борис Шевченко писал(а):соответствует ли ваша закономерность дальнодействия с закономерностью дальнодействия Ньютона?

Как известно, Ньютон вывел свой закон с привлечением Эфира (зря отказался). И закономерность дальнодействия, вытекает из распределения потенциальной энергии Еп = - g*M*m/R, (Y”=1/X. Асимптотой, наверное служит, Еп = Mc^2)
Энергии, возрастающей при удалении от поверхности Земли. Земной вариант Еп = mgh ? Чем выше, тем запас энергии больше

Ответ на комментарий №92. Уважаемый Анатолич. Все, что Вы сказали относительно реки, правильно. Но гравитация не река и она ни куда не течет, а даже наоборот стоит на месте, только изменяются потенциалы гравитационного поля при движении тел. И, что самое интересное, у гравитации есть причина которая ее вызывает. Эта причина создает логическую цепочку от образования электрических и гравитационных зарядов ( элементарных частиц), где эта же причина объясняет почему одноименные электрические заряды отталкиваются, а одноименные гравитационные заряды притягиваются. Эта же причина объясняет образование протона и не возможность существования антипротона и антивещества в целом.. Эта же причина объясняет образование атомов, планет и звезд, а так же планетарных и галактических систем. Она же ответственна и за гравитационное взаимодействие. Как я уже отмечал закономерность этой причины лежит на поверхности наших знаний и о ней мы узнаем еще со школы. Поэтому я всегда говорил, что в Мире все гораздо проще чем мы думаем. Что касается закономерности изменения гравитационного воздействия, то если Ваша закономерность совпадает с закономерностью у Ньютона, то стоит ли изобретать новый велосипед, может лучше усовершенствовать старый. С уважением, Борис.

Анатолич писал(а):Однако, волны не появятся без исчезающе малой вязкости и плотности, что есть основа любых неустойчивостей.

Уважаемый Анатолич, волны появляются при наличии внешних или внутренних возмущений (последнее причина неустойчивости), а вязкость их гасит и тем скорее, чем она больше.
Наличие же плотности подразумевается, коль скоро есть уплотнения и разрежения.

Но хотелось бы вернуться к обсуждению идеи Лиссажа, предположившего что инерция обусловлена взаимодействием хаотично движущихся в пространстве частиц с движущимся телом. Движущиеся попутно с телом взаимодействуют с ним дольше и передают ему больший импульс, чем встречные и таким образом поддерживают движение тела по инерции.

Возникает вопрос: если заменить частицы Лиссажа продольными волнами, а тела принять состоящими из частиц, представляющих замкнутые волны, каков будет результат их взаимодействия? Одинаково ли взаимодействуют между собой волны движущиеся попутно и встречно? И при каких условиях это не сведётся к простой суперпозиции?

Виктор Янович писал(а): тела принять состоящими из частиц, представляющих замкнутые волны

Мне кажется, что в однородной и изотропной среде, которой предполагается эфир, замкнутые волны невозможны. И в акустике, и в радиотехнике замкнутые волны наблюдаются и теоретически объясняются в резонаторах, волноводах. Т.е. для их возникновения необходим некий внешний по отношению к упругой среде носитель формы, а это перотиворечит роли Эфира, как Универсального Начала. Объясните мне, пожалуйста, в чём я неправ?
Опять же, я всегда считал, что в отсутствие вязкости (или иного подобного механизма) упругие волны не взаимодействуют между собой.

Ответ на комментарий №95. Уважаемый che. Вы абсолютно правы, что для образования замкнутой волны необходима форма. В поле физического вакуума такой формой является продольная волна этого поля, которая образуя стоячую волну совместно с ЭМ волной и образует электрический и гравитационный заряды, но только при значительных уровнях их энергий. Как известно электромагнитные волны проходя друг через друга не оказывают друг на друга ни какого влияния, а только при совпадении или не совпадении их фаз в поле могут создаваться повышенные или пониженные потенциалы этого поля. Я думаю, что и при продольных волнах образуется такая же самая картина. Что касается гравитационного поля, то как мы знаем гравитационные волны не существуют, а образованные двумя телами гравитационные поля, обладающие гравитационными потенциалами, при своем движении образуют суммарные гравитационные потенциалы, которые перемещаются в пространстве со скоростью зависящей от скорости движения эти тел.

Борис Шевченко писал(а):Что касается гравитационного поля, то как мы знаем гравитационные волны не существуют, а образованные двумя телами гравитационные поля, обладающие гравитационными потенциалами, при своем движении образуют суммарные гравитационные потенциалы, которые перемещаются в пространстве со скоростью зависящей от скорости движения эти тел.

А что дает суммирование,умножение и прочие арифметические действия гравитационных потенциалов ? Cуммируй их-не суммируй,хоть в печку клади,а конкретное тело притягивается к другому конкретному телу с силой,прямо пропорциональной произведению их масс и т.д.,то есть никак не зависящей от суммирования или умножения их гравитационных потенциалов(если только таковые имеют место быть).

dreamer писал(а):конкретное тело притягивается к другому конкретному телу с силой,прямо пропорциональной произведению их масс

Заметим, что очень похожим образом взаимодействуют и электрические заряды -- тот же закон обратных квадратов! Но в случае электромагнетизма этот закон может быть легко выведен из представления об электромагнитном поле, представляемом как совокупность эл.маг. волн -- разложение по фурье-гармоникам.
Попытка применения подобного подхода к гравитации пока не привела к успеху, причем потому, что гипотетическая гравитационная волна несущая энергию, тем самым обладает массой и потому генерирует новые волны, а те в свою очередь... Короче задача оказывается нелинейной! А нелинейные дифуры производят такой фейерверк различных решений, что разобраться в них пока не удалось. Принимая те или иные упрощающие предположения можно получить решения неплохо описывающие одно, но противоречащие другому, и наоборот. По-видимому, природа устроена несколько сложнее, чем до сих пор казалось. Пространство-время -- та доска на которой Бог разыгрывает свои этюды, не однородно и не изотропно и не 4-мерно. Его мерность вообще не выражается целым числом и меняется от точки к точке, как, к стати, и топология.
Эк меня занесло! В прочем любая из самых запутанных моделей с лёгкостью подтверждает закон Ньютона для медленно движущихся гравитирующих тел.

За это сообщение автора che поблагодарил:

dreamer (14 июн 2012, 13:34)

Ответ на комментарий №97. Уважаемый dreamer. А ни кто и не отрицает, что тела притягиваются друг к другу. Свой закон Ньютон писал для особого случая, кода тела имеют одинаковую массу. В этом случае можно говорить, что тела притягивают друг друга. Но если же одно из тел больше другого, то говорить, что теле притягивают друг друга уже нельзя. В данном случае будет притягивать только тело обладающее большей массой, так как еще не было случая, что бы заряд с меньшим потенциалом притягивал заряд с большим потенциалом. В этом случае только сохраняется пропорциональность силы притяжения большим телом, зависящем от произведения их масс. Если в гравитационное поле двух тел попадет третье тело, то оно будет двигаться как раз по суммарному потенциалу от двух гравитирующих тел. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а): Свой закон Ньютон писал для особого случая, кода тела имеют одинаковую массу.

Уважаемый Борис Шевченко ! Если бы закон Ньютона был справедлив только для особого случая,о котором Вы говорите,то он бы не был признан Законом ВСЕМИРНОГО тяготения.Это Ваше утверждение архивыдающееся по своей необоснованности.

Борис Шевченко писал(а): Если в гравитационное поле двух тел попадет третье тело, то оно будет двигаться как раз по суммарному потенциалу от двух гравитирующих тел.

Строго говоря,в гравитационном поле двух тел всегда находятся все без исключения остальные тела Вселенной,но двигаться свободное-подчеркиваю-свободное ! тело будет по направлению к тому телу из всего многообразия тел Вселенной,сила взаимного притяжения с которым окажется наибольшей по оптимизации параметров,влияющих на величину этой силы:произведению их масс и взаимному расстоянию между ними.