О постоянстве скорости света

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#61  Сообщение Борис Шевченко » 21 ноя 2017, 19:26

Ответ на комментарий №60.
bocharov писал(а):Заряд ниоткуда вывести нельзя, его можно только постулировать

Уважаемый bocharov. А как же быть тогда с опытом Милликена? С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/o-postoyanstve-skorosti-sveta-t4500-60.html">О постоянстве скорости света</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#62  Сообщение alexandrovod » 22 ноя 2017, 08:09

bocharov писал(а): Заряд ниоткуда вывести нельзя, его можно только постулировать на основе некоторой концепции, но так чтобы эта концепция не противоречила существующей точке зрения.

Странная точка зрения, смахивающая на заблуждение. Но доля истины в ней есть.
Электрический заряд и прочие инварианты мы ведь определяем не непосредственно, а через взаимодействие. То есть через вторую производную и в редких случаях через первую, а это значит что с точностью до неопределённой постоянной, совершенно одинаковой по величине и знаку для всего (электрона, протона, позитрона и даже пустого пространства). Такое свойство этой постоянной позволяет её полностью исключить из полученных уравнений и при локальных расчетах пользоваться разностью зарядов электрона с протоном (е+С)-(-е+С)=2*е. Вот половина этой разности и есть "постулированный" заряд.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5605
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 832 раз.
Поблагодарили: 348 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#63  Сообщение Борис Шевченко » 22 ноя 2017, 09:44

Ответ на комментарий №62.
alexandrovod писал(а):при локальных расчетах пользоваться разностью зарядов электрона с протоном (е+С)-(-е+С)=2*е.

Уважаемый alexandrovod. Интересная у Вас арифметика. Даже ученик третьего класса спросит учительницу, а нахрена здесь не нужные члены? Это, во-первых, а во-вторых, заряды всегда рождаются в произведении: q^2=mc^2٠r(o) или проверьте по уравнению Дирака. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#64  Сообщение Александр I » 22 ноя 2017, 10:47

bocharov писал(а): Заряд ниоткуда вывести нельзя, его можно только постулировать на основе некоторой концепции, но так чтобы эта концепция не противоречила существующей точке зрения.

Очень верное утверждение.
Так оно и есть на самом деле. Зарядность изначальна как само единство и борьба противоположностей.
Но зарядность это не введение постулатом, а вывод из глубокого анализа существующего. Зарядность, как результат аналитического вывода,легко отображается математически на основе этой аналитической логики. .
Александр I
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 09:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#65  Сообщение alexandrovod » 22 ноя 2017, 11:05

Борис Шевченко писал(а): Интересная у Вас арифметика. Даже ученик третьего класса спросит учительницу, а нахрена здесь не нужные члены?

Это не арифметика, а фундаментальное свойство наблюдателя внутри замкнутой системы - он не в состоянии определить общее свойство для всех элементов, для определения нужно стать внешним наблюдателем (естественно потеряв способность на прямую определять индивидуальные свойства отдельных элементов). Поэтому ученик со своим вопросом абсолютно прав. см. Теорема Остроградского - Гаусса.
С уважением Овод
Александр 1 всё это выразил в более краткой форме.
alexandrovod
 
Сообщений: 5605
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 832 раз.
Поблагодарили: 348 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#66  Сообщение Александр I » 22 ноя 2017, 11:40

alexandrovod
при локальных расчетах пользоваться разностью зарядов электрона с протоном (е+С)-(-е+С)=2*е.

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый alexandrovod. Интересная у Вас арифметика. Даже ученик третьего класса спросит учительницу, а нахрена здесь не нужные члены? Это, во-первых, а во-вторых, заряды всегда рождаются в произведении: q^2=mc^2٠r(o) или проверьте по уравнению Дирака. С уважением, Борис.

Борис. Извините, что пропустил Ваш пост по недогляду.
Противоположные заряды на языке математики в полном соответствии Вашим словам записываются через произведение.
Но там есть ещё один нюанс, который современная математика не знает. Но именно этот второй нюанс позволяет им существовать по отдельности.
То есть опять таки единство непрерывных и квантовых состояний форм материи.
Александр I
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 09:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#67  Сообщение Борис Шевченко » 22 ноя 2017, 11:52

Ответ на комментарий №65.
alexandrovod писал(а):Александр 1 всё это выразил в более краткой форме.

Уважаемый alexandrovod. Все, что говорите Вы и Александр, это философия, я говорю о физике, которая и изложена в моей теме «Образование Э-П пары». С уважением, Борис.
Александр 1 писал. "То есть опять таки единство непрерывных и квантовых состояний форм материи".
Уважаемый Александр 1, Вы просто перескочили на другую тему. Мы говорили на тему одновременного образрвания электрических зарядов, а Вы уже першли на "единство непрерывных и квантовых состояний форм материи". Это Ваше высказываение не опровергает одновременности образования электрических зарядов. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#68  Сообщение Александр I » 22 ноя 2017, 13:40

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Александр 1, Вы просто перескочили на другую тему. Мы говорили на тему одновременного образрвания электрических зарядов, а Вы уже першли на "единство непрерывных и квантовых состояний форм материи". Это Ваше высказываение не опровергает одновременности образования электрических зарядов. С уважением, Борис.

Всё таки как приятно говорить с умными людьми.
Моё высказывание не то что не опровергает одновременности образования противоположно заряженных пар,а напротив есть утверждение об одновременности образования пар в силу свойства непрерывности, а квантование процесса непрерывности приводит к их (и зарядов, и масс, и их энергий) к отдельному существованию в пространстве.
Хочу ещё раз обратить внимание , что непрерывность процессов и квантование форм вещества - это единый механизм мироздания.
Александр I
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 09:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#69  Сообщение Борис Шевченко » 22 ноя 2017, 13:52

Ответ на комментарий №68.
Александр I писал(а):непрерывность процессов и квантование форм вещества - это единый механизм мироздания.

Уважаемый Александр 1. Совершенно верно. Только, опять же, хочу напомнить, что мы говорили об одновременном рождении двух зарядов с противоположными знаками.
А в этом случае непрерывность и одновременность процесса есть две большие разницы. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#70  Сообщение Александр I » 22 ноя 2017, 15:08

Александр I
непрерывность процессов и квантование форм вещества - это единый механизм мироздания.

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Александр 1. Совершенно верно. Только, опять же, хочу напомнить, что мы говорили об одновременном рождении двух зарядов с противоположными знаками.
А в этом случае непрерывность и одновременность процесса есть две большие разницы. С уважением, Борис.

Уважаемый Борис. Вы заметили, что я не употребляю термин "Время". Это не случайно. Поскольку есть не "время" , а постоянный, последовательный непрерывный процесс количественно-качественных причинно-следственных взаимопрехедов одних квантовых форм материи в другие.
Александр I
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 09:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 6