О мировых понятиях физики

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

О мировых понятиях физики

Комментарий теории:#1  Сообщение Торнадо » 19 июн 2011, 17:24

О МИРОВЫХ ПОНЯТИЯХ ФИЗИКИ

На форуме мы завели разговор о тонких материях, которые могут (а иначе не разговаривали бы) вывести нас на понимание таких вопросов физики, как: пространство и время, масса, сила и инерция, энергия и движение ….

1. В сообщении Электронный газ как вещество. . я последовательно и обоснованно, на основании хорошо известных экспериментов показал, что эл. зарядов нет.
Практические геофизики это доказали широким кругом экспериментальных исследований в области атмосферного электричества. (Исследования профессора Имянитова И.М. Ленинград 1945—1975 года).
Лишенные весьма туманного придатка в виде электрического заряда, классические электроны стали обычными корпускулами (маленькими горошинами). а электрический ток стал потоком этих маленьких частиц , в совокупности потоком электронного газа (потоком особого газообразного вещества).
Такие представления позволили разгадать (объяснить) загадку компасной стрелки, и магнетизма Земли
Магнетизм компасной стрелки
В результате была построена последовательность космических тел солнечной системы в зависимости от их температуры. Естественно, что впереди всей этой Последовательности устроилось Солнце, затем Юпитер, Венера, Земля, Марс, Луна...

2. Построенный последовательный по температуре ряд , позволил предположить, что в солнечной системе все тела имеют минерально-металлическую природу, в том числе и кометы. Такое представление о Солнечной системе позволило рассматривать кометы не как "ледянных гостей из далёкого прошлого", а как "солнечные болиды", падающие в атмосферу Солнца сегодня .
В таком представлении наличие обычных парусных (газодинамических) явлений - не такое уж и дикое предположение.
Практические Астрономы-наблюдатели (кометологи), в опубликованных, строго документальных кометных каталогах, полностью подтвердили явление газодинамической эволюции кометных орбит.
Газодинамическая природа орбитального движения

3. Поскольку эффект газодинамического воздействия солнца нельзя отрицать и для планет, то явление установившегося планетного порядка в Солнечной системе (закон КЕПЛЕРА), при отсутствии других вразумительных механизмов, я счёл необходимым отнести к результату этого газодинамического воздействия.
Представления о парусном механизме установившегося в планетном множестве порядка, позволили математически связать газодинамическое воздействие реально существующего "солнечного ветра" с эмпирическими орбитальными законами великого немецкого астронома-наблюдателя Кеплера. Оказалось, что для объяснения орбитального движения, в том числе и орбитального закона Кеплера,
Корпускулярно-ударная природа орбитальных законов Кеплера. достаточно было простых представлений об элементарных частицах, в виде корпускул-горошин, и закона зависимости газодинамического воздействия от расстояния до Солнца (формула 19).

Простых представлений об элементарных частицах, в виде корпускул-горошин, оказалось так же достаточно для объяснения природы "притяжения". "притяжение" без тяготения.
Смысловое и материалистическое содержание вложеное в понятие КОРПУСКУЛА --- как частица вещества, можно посмотреть в СООБЩЕНИИ Эфир как материя Вселенной.

При этом, новые представления о корпускулах как о наименьших частицах вещества , являющихся строительным материалом для всего, что характеризуется массой, что является дискретным и поддается перечислению, требуют привлечения новых понятий и определений, ибо физических определений новым понятиям и представлениям еще не существует.

Определение понятия – МАССА.


4. Закон газодинамического воздействия на расстоянии (формула 19).помог выявить, наконец , что солнечное воздействие на планеты имеет механическую природу, а формулы 15 и 16 четко показали, что масса воздействующих частиц равна абсолютной единице.
В результате был сделан вывод, что всё вещество, характеризуемое массой состоит из этих частиц (из Элементонов).

С введением понятия «частица единичной массы» Ньютоновское определение массы как «количество вещества» приобретает, наконец, четко выраженное содержание,

Масса – это количество корпускул-элементонов --- более неделимых, предельно твердых, предельно плотных и предельно прочных (вечных) частиц, составляющих вещество.

При этом следует заметить, что современная физика не имеет в своем арсенале понятия «частица единичной массы». Поэтому необходимо пояснить, что под совершенно новым понятием «частица единичной массы» подразумевается частица (корпускула), масса которой равна единице подсчёта. (m = 1 = n ). В научно-популярной литературе этой частице уже давно присвоили имя “элементон”.
Другими словами понятие масса идентично понятию количества (содержания) элементонов в штуках.

Когда мы говорим о корпускулах, то говорим об их количестве (в штуках),
Когда говорим об объекте (некоторой субъективно выделенной совокупности элементонов-корпускул), то пользуемся безразмерным понятием масса, привязав, содержащееся в нём количество элементонов к весу вещественного объекта, измеряемого количеством произвольно выбранного (по договоренности) эталона вещества весом 1кг.
Так массу вагона картошки (объект) можно измерить количеством отдельных картошек (в штуках), но принято измерять количеством эталона веса ---1 кг (в тоннах).
Так массу ведра зерна (объект) можно измерить количеством отдельных зернышек (в штуках), но принято измерять количеством эталона веса ---1 кг
Таким образом неопределенное и безразмерное понятие МАССА исчезло, -- масса превратилась в простое число натурального ряда.
Вполне возможно, предложенное мною определение МАССЫ далеко от совершенства, но все же оно дано (!) и теперь существует.

О ГИПОТЕТИЧЕСКОМ АБСТРАКТНОМ НАБЛЮДАТЕЛЕ


Согласно предложенных представлений о массе (корпускулах ) и эфире, в материалистической Вселенной нет ни объектов ни событий ни протяженности , ни длительности, ни сил, ни воздействий . есть только две материи: эфир и корпускулы, с которыми ничего не происходит, -- они вечны и неизменны. Эфир как материя Вселенной (рисунки 1и 2)

Изображение


Изображение


Всё меняется как только появляется абстрактный (всё описывающий) наблюдатель-исследователь. Именно он (совершенно субъективно) ограничивает рассматриваемую часть Вселенной, называя её (эту часть) то материальным объектом, то материальной (например Солнечной) системой, то молекулой, то атомом, а то и просто единичной корпускулой.

Этому субъективному могуществу абстрактного (гипотетического) наблюдателя не следует удивляться -- ведь для любого живого существа всё множество объектов начинается с разделения мира всего на два объекта ---"Я" ---- "НЕ я". Это потом, в дальнейшем, количество и разновидность объектов "НЕ я" начнет увеличиваться.
В реальном же объектном мире появился всего один новый объект: живое существо, обладающее бортовым компьютером (интеллектом).
Вот в этом компьютере само живое существо отображается как виртуальный объект "Я" . При этом объект "НЕ Я" тоже оказывается объектом виртуальным.

И в то время когда объектный и материалистический мир не меняется, в бортовом компьютере живого существа появляются новые знания в виде новых «виртуальных» объектов "НЕ Я" .

Таким образом объектные представления об окружающем мире и представления о пространстве оказываются всего-навсего виртуальным (компьютерным) отображением (компьютерной копией) однообразной корпускулярной Материалистической Вселенной.

Вот в этой отображаемой , виртуальной, (компьютерной) картине Мира данного живого существа и появляются все привычные нам атрибуты физики: время, пространство и объекты, движения и воздействия, системы объектов, их центры, точки отсчета и координаты точек, которые исчезают для живого существа вместе с исчезновением бортового компьютера, хотя весь объектный Мир для других виртуальных "Я" остаётся.
Последнее свойство отображаемого ( виртуального) Мира, аналогично множеству копий компьютерной информации, записанной на множество жестких дисков, в виде ЗНАНИЙ.
Вот в отображаемом «виртуальном» объектном Мире компьютерный "Я" может осчастливить своим присутствием любую точку виртуального пространства в виде гипотетического абстрактного наблюдателя, в виде точки отсчета, в виде абстрактной материальной точки, или в виде точки центра масс, и т.п..
А вот объект "Я", так и остаётся единственным объектом, как виртуальный носитель интеллекта, как виртуальный гипотетический наблюдатель, обладающий способностью различать признаки отличия объектов, превращаться в виртуальную абстрактную, бестелесную и невесомую материальную точку.

Именно отсюда берёт начало вседозволенность гипотетического наблюдателя, порождая путаницу и неразбериху в НАУКЕ.
Таким образом, только благодаря гипотетическому абстрактному наблюдателю,
наблюдаемая нами и окружающая нас Материалистическая Вселенная оказалась наполненной
материальными (физическими) объектами самого различного масштаба: астрономическими (галактики, звезды, планеты и другие космические тела); обиходно - техническими (самолет, трактор, гора, валун, футбольный мяч, слон, тигр, стрекоза…); и, не достижимыми для обозрения и осязания, и практически не доступными для измерений, частицами микрокосмоса (атомы и всевозможные «элементарные частицы» так называемой ядерной физики, и… вновь открытые, путём анализа законов Кеплера, -- корпускулы) .

При этом, в современной теоретической (филосовской) физике, (как и в математике) предполагается, что именно такой абстрактной (без телесной и невесомой) точкой и становится гипотетический абстрактный наблюдатель в физике, открывающий (устанавливающий) ту или иную систему отсчета.
Однако, даже превратившись (мысленно) в абстрактную точку отсчета, гипотетический наблюдатель всё же остается многофункциональным измерительным инструментом ("видит" корпускулы, "видит" перемещение, "видит размер", определяет расстояние и даже время), т.е. остается человеком --- с глазами, с руками, с ногами…и с головой, позволяющей размышлять и выбирать.
А ведь это и означает, что в реальной физической вселенной, где присутствуют только две материи (корпускулы и ЭФИР) , -- абстрактные материальные точки , и гипотетический наблюдатель -- это плоды нашего мышления, точно такие же, как пространство,время, сила, энергия, движение, инерция... и многие другие понятия физики.
Вот эти свойства абстрактного гипотетического наблюдателя до сих пор не всегда учитываются в современных, даже в самых передовых теоретических исследованиях


Определение понятия ДВИЖЕНИЕ


5. При этом, в современной математике (геометрии) наименьшим объектом является совершенно абстрактная (виртуальная) точка.
Поэтому и в современной теоретической (филосовской) физике, (как и в математике) предполагается, что именно такой абстрактной (бестелесной и невесомой) точкой и становится гипотетический абстрактный наблюдатель в физике, виртуально открывающий (устанавливающий) ту или иную систему отсчета.

Наконец, в виртуальном мире гипотетического наблюдателя, отображающем привычный нам мир объектной и Материалистической Вселенной с бесконечным количеством неразрушимых корпускул, всегда есть корпускулы неподвижные относительно гипотетического наблюдателя, устроившего свой «наблюдательный пункт» (точку отсчета) на любой из этих корпускул.

Субъективно выделенная им (но всё-таки виртуальная) совокупность таких же (неподвижных относительно него) корпускул на любом произвольном расстоянии, может описываться им (виртуально отображаться) как некоторая материальная система, неподвижная относительно точки отсчета гипотетического наблюдателя

Очевидно, что остальные (движущиеся) корпускулы (и объекты) не принадлежат к материальной системе (точке отсчета) , связанной с наблюдателем. Отсюда следует сделать обобщение, которое и может стать определением понятия движение

движение объекта (например корпускулы) есть не принадлежность рассматриваемого объекта к материальной системе, связанной с точкой отсчета, выбранной гипотетическим абстрактным наблюдателем.

Тогда скорость будет определяться, как мера не принадлежности к данной (субъективно выделенной) материальной системе.
В бесконечной Вселенной с бесконечно большим количеством движущихся объектов и систем мера не принадлежности к данной материальной точке отсчета (скорость движения), не имеет никаких ограничений.
Это значит, что в философском понятии величина скорости может принимать любые значения !

Определение понятия ПРОСТРАНСТВО


6. По существу в описании свойств абстрактного (гипотетического) наблюдателя уже приведено определение понятия – ПРОСТРАНСТВО.

Объектные представления об окружающем мире и представления о пространстве, как совокупности этих объектов, оказываются всего-навсего виртуальным (компьютерным) отображением (компьютерной копией) однообразной корпускулярной Материалистической Вселенной.

Вот в этой отображаемой , (виртуальной, компьютерной) объектной картине Мира данного живого существа и появляются все привычные нам атрибуты физики: время, пространство и объекты, движения и воздействия, системы объектов, их центры, точки отсчета и координаты точек, которые исчезают вместе с исчезновением (или порчей) бортового компьютера ( виртуального) " Я" , хотя весь объектный Мир для других виртуальных "Я" остаётся.
Последнее свойство отображаемого ( виртуального) Мира аналогично множеству копий компьютерной информации, записанной на множество жестких дисков, в виде ЗНАНИЙ.

Поскольку, в силу исторических обстоятельств, математические представления развивались быстрее, чем физические, то во многих случаях, физические рассуждения основывались, и до сих пор основываются, на математических аксиомах и определениях. Одним из основных понятий быта и математики является понятие ПРОСТРАНСТВО и его геометрические производные.

1. Так в математике наименьшим объектом является абсолютно абстрактный (сейчас принято говорить «виртуальный») объект -- точка, а последовательность точек в математике (в геометрии) – это линия . При этом вопрос о том, что находится между двумя такими виртуальными точками, -- оказывается лишенным смысла, ибо в любой промежуток между двумя виртуальными точками всегда можно поставить ещё одну виртуальную точку. В абстрактной математике никакого ограничения этому нет.

1). В реальной материалистической (корпускулярной) Вселенной, наименьшим (точечным) объектом является корпускула. Между любыми двумя корпускулами находится ЭФИР, упругие свойства которого накладывают ограничения на уменьшение расстояния между любыми двумя корпускулами,… и полный запрет (запрет Паули) на сближение корпускул до прямого касания.
Следовательно в реальной материалистической (корпускулярной) Вселенной линии отсутствуют напрочь, а значит это понятие – категория виртуального " Я".

2. При этом, как известно, в объектной (физической) Вселенной, протяженность и расстояния всё же существуют.
В математике и объектной физике расстояние, --- это протяженность от точки до точки, от объекта до другого объекта, (от центральной точки объекта до центральной точки другого объекта), или от точки на поверхности объекта до точки на поверхности другого объекта, где поверхность определяет границы объекта или системы.

2). В реальной Материалистической (корпускулярной) Вселенной (во Вселенной микрокосмоса) --- где точечными объектами являются только корпускулы, ни каких границ, ни каких центров нет.
Следовательно в реальной материалистической (корпускулярной) Вселенной и протяженность и расстояния отсутствуют напрочь. В отображаемой же , (виртуальной, компьютерной) объектной картине Мира
протяженность (расстояние) - от точки до точки, от риски до риски измеряется количеством произвольно выбранного (договорного) элемента протяженности – эталонный метр, локоть, фут, ангстрем, нанометр…

3. Поскольку в реальной материалистической Вселенной, согласно выводам из анализа законов Кеплера Корпускулярно-ударная природа орбитальных законов Кеплера. —наименьшими (точечными) материальными объектами являются только корпускулы, а между корпускулами (не отображаемый) ЭФИР то, с учетом различной плотности корпускул в межпланетном вакууме
Эфир как материя Вселенной , в атомах, Кристаллическая структура атомов таблицы Менделеева. и в центральных областях планетных (и звёздных) тел Излучение и формирование веществ таблицы Менделеева , то следует заключить,что в природе ни эталона протяженности , ни наименьшего расстояния не существует.

4. Таким образом новые представления о корпускулах как о наименьших частицах вещества , являющихся строительным материалом для всего, что характеризуется массой, что является дискретным и поддается перечислению, требуют переосмысления существующих понятий физики и формулировки новых определений, ибо физических определений новым понятиям и представлениям еще не существует.
Вот это обстоятельство до сих пор сдерживает решение давно назревших теоретических проблем физики.

Если в этой отображаемой , виртуальной, (компьютерной) картине Мира за пространствоо всё-таки принять " общую совокупность объектов" , то физическим Пространством в этом случае является сама Вселенная, в которой и находится всё мыслимое множество объектов, которое в нашем "сознании" отражается в виде представления "ПРОСТРАНСТВА"

Определение понятия ВРЕМЯ


Выше было сказано , что ни пространства, ни времени во вселенной нет
Что пространство и время это всего лишь отображение реальной действительности, записанное в биологическом компьютере живого существа
При этом компьютеры всех живых существ "заводились" обычными природными явлениями, отличительной (характерной) чертой которых была "ПЕРИОДИЧНОСТЬ", которая и позволяла "живым существам" приспособиться к этим явлениям. У "Простейших" элементарным тактом времени является такт "тепло-холодно". У более сложных живых существ элементарным тактом длительности стало СЕРДЦЕ, его "био-ритм".

Уже давно у философов укоренилось представление о времени как о последовательности событий, где длительность --- представляла собой количество более мелких событий в промежутке между двумя крупными событиями. Причем под более мелкими событиями в настоящий момент принимаются всё более мелкие такты (периоды) электронных устройств (атомных часов) или генераторов оптической частоты. Более мелких событий-периодов Наука пока не знает.
Вопрос-то состоит в том, что Наука остановилась перед проблемой: а есть ли более мелкие события-периоды ???!! Если есть, то что это такое, и как их искать? А если их нет(!), то как убедиться в этом, и можно ли убедиться(?).

На основании выше сказанного можно сформулировать обобщенное определение Времени:
Время -- это последовательность событий.
(ДЛИТЕЛЬНОСТЬ) -- количество более мелких событий в промежутке между двумя крупными событиями.


11. Относительно наблюдателя-человека,---- событие есть любое изменение вокруг (даже пролёт корпускулы).
12. В математике Наименьший элемент длительности --- это промежуток между двумя последовательными событиями.

13. В бесконечной и вечной Вселенной, с бесконечным количеством неразрушимых корпускул --- события (изменения относительно наблюдателя) представляют собой непрерывную череду. Поэтому в реальной Материалистической Вселенной и в реальной Физической Вселенной время "течет непрерывно".

То есть в реальной и отображаемой вселенной наименьшего элемента времени нет.


14. Поэтому наблюдатель, описывая промежуток между некоторыми двумя событиями, волен в качестве элемента времени использовать промежуток между любыми двумя событиями (такт сердца, перемещение секундной стрелки, период колебания атомов в атомных хронометрах, промежуток от восхода до захода или год ...).
15.
Поскольку в бесконечной и вечной Вселенной, с бесконечным количеством неразрушимых корпускул (даже если они абсолютно одинаковые)--- никогда не повторяется расположение корпускул (относительно наблюдателя), поэтому время "течет" только в одном направлении.

Определение понятия ИНЕРЦИЯ


19. В связи с появлением совершенно нового понятия о массе вещества ликвидируется парадокс между «тяжелой» и «инертной» массой, что и вынуждает нас дать новое определение понятию «инерция».
ИНЕРЦИЯ это количество движения, (т.е. и масса и движение) сохраняемое материальным объектом (или системой материальных частиц-корпускул) в субъективно выделенной материальной системе отсчета, субъективно принятой за неподвижную..

Можно дать определение понятию «инерция» и в другом (бытовом) ракурсе:

ИНЕРЦИЯ – это сопротивление субъективно выделенного объекта всякому изменению его состояния в окружающем его материальном МИРЕ.

Естественно, что всякое изменение его состояния в окружающем его материальном МИРЕ возможно только при (внешнем воздействии) воздействии любого материального объекта, здесь изменится либо масса, либо скорость (движение), либо и то и другое.
И только тут возникает вопрос: а почему изменение этих параметров требует каких-то усилий? Классическая механика ответила на этот вопрос третьим законом Ньютона. Действие равно противодействию.

Вот противодействие , как реакцию эфирной среды (с различной плотностью в различных местах объектной системы гипотетического абстрактного наблюдателя) и назвали ИНЕРЦИЕЙ.

Приведенные выше определения и понятия могут быть несколько не точны, но в любом случае, они позволяют с новых позиций оценить современные проблемы физики.
С уважением Торнадо.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/o-mirovih-ponyatiyah-fiziki-t1148.html">О мировых понятиях физики</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Последний раз редактировалось Торнадо 17 фев 2014, 22:58, всего редактировалось 11 раз(а).
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: О мировых понятиях физики

Комментарий теории:#2  Сообщение dreamer » 20 июн 2011, 08:29

Торнадо писал(а):]Поскольку в бесконечной и вечной Вселенной, с бесконечным количеством неразрушимых корпускул (даже если они абсолютно одинаковые)--- никогда не повторяется расположение корпускул (относительно наблюдателя), поэтому время "течет" только в одном направлении.[/u]


Я бы добавил к сказанному,что по этой же причине мы никогда не сможем вернуться в ту точку пространства,в которой были мгновение назад.

[quote="Торнадо]
18. Только с введением понятия «частица единичной массы» [b][color=#FF4000]Ньютоновское определение массы как «количество вещества» приобретает, наконец, четко выраженное содержание, -[u] масса вещества, есть количество отдельных корпускул (горошин) с единичной массой, составляющих это вещество т.е. M=N.[/quote]

Уважаемый Торнадо! Что такое абсолютная единица? Математическая идея или физическая реальность?Допустим,Вы правы.Тогда массу тела,знание которой так важно в практике,мы сможем определить лишь ПЕРЕСЧИТАВ по одному количество всех "элементонов" в теле. А как их распознать,чтобы ненароком не пропустить при подсчете?Будут ли они при этом себя прилично вести?Как добраться до них,не разрушив тело?Где границы конкретного тела?И как поступать с прозелитами и перебежчиками(диссипация и аккреция вещества-куда от них деться)?
dreamer
 
Сообщений: 4851
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: О мировых понятиях физики

Комментарий теории:#3  Сообщение Торнадо » 20 июн 2011, 22:04

18. Только с введением понятия «частица единичной массы» [color=#FF4000]Ньютоновское определение массы как «количество вещества» приобретает, наконец, четко выраженное содержание, - масса вещества, есть количество отдельных корпускул (горошин) с единичной массой, составляющих это вещество т.е. M=N.
[/quote]

Глубокоуважаемый dreamer, о частице с единичной массой [b](об элементоне), всё что я мог бы сейчас Вам рассказать, находится в здешнем сообщении: Корпускулярно-ударная природа орбитальных законов Кеплера.

Уважаемый Торнадо! Что такое абсолютная единица? Математическая идея или физическая реальность?[u]Допустим,Вы правы.Тогда массу тела,знание которой так важно в практике,мы сможем определить лишь ПЕРЕСЧИТАВ по одному количество всех "элементонов" в теле. А как их распознать,чтобы ненароком не пропустить при подсчете?Будут ли они при этом себя прилично вести?Как добраться до них,не разрушив тело?Где границы конкретного тела?И как поступать с прозелитами и перебежчиками(диссипация и аккреция вещества-куда от них деться)?


1. Глубокоуважаемый dreamer, Допустим, я действительно прав ! Тогда Вы должны согласиться с обоснованностью изложения, и со сделанными в указанном сообщении выводами. Но Вы этого не сделали (не похвалили). Ну да не об этом речь.
2.
Тогда массу тела,знание которой так важно в практике,мы сможем определить лишь ПЕРЕСЧИТАВ по одному количество всех "элементонов" в теле
.
Глубокоуважаемый dreamer, А просто весы Вам уже не подходят?
3.
А как их распознать,чтобы ненароком не пропустить при подсчете?

Глубокоуважаемый dreamer, Вы, когда в лесу или в парке гуляете, подсчитываете количество встреченных деревьев? Это примерно такой же вопрос : А сколько зарядов (в натуральном исчислении) протекает за секунду в проводнике с током 1,5 Ампера (а при токе 20 А, 100 А)? Кому и для чего такой пересчет мог бы понадобиться?
4.
Где границы конкретного тела?

Глубокоуважаемый dreamer, С корпускулярной (элементонной) позиции строения всего сущего (вещества), таких границ (никаких) нет. Ибо воздух (газ), окружающий любой предмет, тоже состоит из таких же (неотличимых и неделимых, т.е. предельно твердых ) элементонов.
И вот тут-то, Глубокоуважаемый dreamer возникает гораздо более существенный (для понимания физики микрокосмоса) вопрос: на который, скорее всего мне и придется отвечать (но потом !): А чем (с элементонной позиции) вещество газ отличается от вещества металла (или жидкости)???
5. А процессы диссипации и аккреции вещества относятся к веществу, а не к проблемам свойств МАТЕРИИ (элементонов).
С уважением Торнадо
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: О мировых понятиях физики

Комментарий теории:#4  Сообщение dreamer » 21 июн 2011, 07:54

Торнадо писал(а):
А просто весы Вам уже не подходят?


Уважаемый Торнадо ! Конечно же подходят! Вообще,весы-удивительно полезный прибор.Надо измерить силу притяжения-они к нашим услугам.Потребовалось массу измерить-весы тут как тут.Вот только непонятно,для чего мы говорим о частицах единичной массы,об абсолютной единице и об элементонах,если для измерения массы подходят просто весы.
dreamer
 
Сообщений: 4851
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: О мировых понятиях физики

Комментарий теории:#5  Сообщение Торнадо » 21 июн 2011, 19:36

Уважаемый Торнадо ! .Вот только непонятно,для чего мы говорим о частицах единичной массы,об абсолютной единице и об элементонах,если для измерения массы подходят просто весы.

Глубокоуважаемый dreamer, С корпускулярной (элементонной) позиции строения всего сущего (вещества), в Материальной вселенной, нет ни пространства, ни времени, ни эл. зарядов, ни магнетизма, ни массы, ни инерции, ни тяготения, ни черных дыр, ни ярких звезд, ни эл. сил, ни магнитных сил, ни ядерных сил, ни кваркового сцепления.....
Вопрос в том --- когда, в какой момент философии и развития физики, между представлениями о простой материальной вселенной и развивающимися представлениями физики возникли понятия тела, силы, пространства , времени, взаимодействия, инерции и энергии.... Разобраться в физическом понятии энергии, а значит в сущности энергии.... , начиная от самого простого. Вот какая задача стоит перед современной физикой. Торнадо.
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: О мировых понятиях физики

Комментарий теории:#6  Сообщение shamanatoly » 16 авг 2011, 20:35

Уважаемый Торнадо!Я с удовлетворением просмотрел Ваши очень интересные работы.В какой-то мере наши представления схожи.Я также не приемлю гипотетического нагромождения в современной официальной науке, которое, естественно, никто проверить не может.
shamanatoly.narod.ru
shamanatoly
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 28 май 2010, 20:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: О мировых понятиях физики

Комментарий теории:#7  Сообщение Борис Шевченко » 18 авг 2011, 15:53

Уважаемый Торнадо. Почему то некоторые современные физики, когда пытаются решать проблему образования материальных частиц, стараются придумать что-то новое, а не пытаются развить старые идеи. Вы в пункте 17 обедняете классическую физику утверждением, что она не имеет в своём арсенале «частицы единичной массы». Вероятно, к Вашему изумлению я могу сообщить, что физика имеет даже две таких частицы единичной массы. Первая относится к образованию элементарных частиц, это электрон с позитроном, а вторая частица, служащая для образования материального вещества, это протон с нейтроном. Они как раз и обладают единичными массами, т. е. гравитационными зарядами. Электрон имеет гравитационный заряд равный 2,35•10^-32 е.з, а протон имеет гравитационный заряд равный 4,47•10^-24е.з. Причём в заряде протона содержится 19•10^6 единиц заряда электрона. Кроме того эти частицы ещё и обладают зарядами. А вот способ образования этих частиц пока остаётся открытым, хотя и имеется множество вариантов. В Вашей теории этот вопрос решается просто, корпускулы есть и всё! Это всё равно, что Бог есть, и он всё сотворил. Ньютон правильно придумал, что бы массу определять через вес, а не считать корпускулы. Только для этого в любой системе отсчёта надо применять только рычажные весы. И наш "эталонный килограмм" на всех планетах будет работать.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 24207
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: О мировых понятиях физики

Комментарий теории:#8  Сообщение Торнадо » 19 авг 2011, 19:22

Уважаемый Борис Шевченко, из Ваших слов :--
физика имеет даже две таких частицы единичной массы. Первая относится к образованию элементарных частиц, это электрон с позитроном, а вторая частица, служащая для образования материального вещества, это протон с нейтроном. Они как раз и обладают единичными массами, т. е. гравитационными зарядами.
--- видно, что Вы перечислили аж 4-е широко известные частицы. Эти частицы настолько широко известны, что названы в числе элементарных. Однако ни в учебниках, ни в научно-популярной литературе, ни в профессиональных монографиях, ни в сообщениях узких специалистов, нигде не был упомянут этот новый термин ,
К вашему сведенью, я в этот термин вложил следующий смысл: -- Всё что во вселенной (в окружающем нас мире) материально и описывается механическими законами, --- всё это состоит из упомянутых Вами частиц
(из элементонов) --- ВСЁ !!!! Ни где не вкладывался в частицу этот смысл, кроме слова «АТОМ»
Для убедительности посмотрите моё новое сообщение: ГАЗОДИНАМИЧЕСКИЙ ЗАКОН
КЕПЛЕРА О КОРПУСКУЛЯРНОЙ ПРИРОДЕ СВЕТА. Вот ссылка:
Физикаgazodinamicheskiy-zakon-keplera-o-korpuskulyarnoy-prirode-svet-t1 Быть может это новое сообщение поможет Вам понять меня. В противном случае все мои сообщения так и останутся для Вас НОВОЙ ОРИГИНАЛЬНОЙ ПОПЫТКОЙ автора. С уважением Торнадо.

Добавлено спустя 20 дней 1 час 11 минут 32 секунды:
Торнадо писал(а): масса вещества, есть количество отдельных корпускул (горошин) с единичной массой, составляющих это вещество


К сожалению, никто не заметил , что в этой теме впервые дано принципиальное определение одного из основных понятий в физике (и в быту). Из этого определения четко видно, что масса -- это просто число натурального ряда.(!!)
Совершенно очевидно, что число не может обладать какими-либо физическими свойствами. Следовательно все удивительные свойства вещества (материи) обязаны не массе, а другому критерию материи, -- её плотности.
Этому заключению не противоречит изменение свойств газа в зависимости от изменения его плотности, изменение свойств жидкостей и даже металлов (и минералов)от давления, стремящегося изменить плотность вещества в пространстве.
Вот этот вывод, если с ним согласиться, заставляет повернуть мысль исследователя совершенно в другом направлении, -- очень непривычном для современных исследователей.
Если задавать не вопросы-ловушки автору, а вопросы любопытства и вопросы познания самому себе, то ответы (при правильно поставленном вопросе) могут быть весьма любопытны и перспективны для дальнейших исследований.
С уважением Торнадо.

Добавлено спустя 23 дня 23 часа 36 минут 16 секунд:
dreamer писал(а):Уважаемый Торнадо! Что такое абсолютная единица? Математическая идея или физическая реальность?


Уважаемый dreamer, ответ на этот Ваш вопрос заключается в этом же ключе. Абсолютная единица -- это единица натурального числового ряда,-- меньше нет, а больше -- это уже другое число. В отношении корпускул означает только одно -- абсолютную неделимость частицы. Именно поэтому количество этих частиц не обладает никакими физическими свойствами, в отличие от плотности. С уважением Торнадо.
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: О мировых понятиях физики

Комментарий теории:#9  Сообщение Торнадо » 09 ноя 2012, 18:51

Борис Шевченко писал(а):Почему то некоторые современные физики, когда пытаются решать проблему образования материальных частиц, стараются придумать что-то новое,
.

Уважаемый Борис Шевченко. В данном случае НОВЫМ является довольно старое представление материалистической физики (материалистов) , заключающееся в том, что материя ни где не рождается, и не появляется, --- она есть как данное. И представления о корпускулах; не делимых, не разрушимых, сверхплотных и сверхтвердых, а значит и вечных, самых мельчайших частиц, составляющих массу любого вещества, любого вещественного объекта, а значит представляющих частицу, масса которой наименьшая и равна единице, как нельзя более (более всего) соответствует таким материалистическим представлениям
(смотри Корпускулярно-ударная природа орбитальных законов Кеплера.
"притяжение" без тяготения. .
Магнетизм компасной стрелки ).

Re: О Механизме времени.
="ma-wr" ] :Есть вопрос: -Как время попало в сознание? Даётся ответ - через органы чувств.

Комментарий теории:#7 dreamer » 29 окт 2012, 14:00

Не попало время в сознание,а сознание создало образ времени как необходимое внутреннее условие существования явлений вообще.Невозможно помыслить время вне нас.


Комментарий теории:#22 СообщениеТорнадо » 31 окт 2012, 20:36

Многоуважамый "dreamer", я полностью с вами согласен.
Могу добавить от себя , что ни пространства, ни времени во вселенной нет .
Пространство и время это всего лишь отображение реальной действительности, записанное в биологическом компьютере живого существа. Если за пространство всё-таки принять "последовательность объектов" , то для любого живого существа эта последовательность начинается с разделения мира всего на два объекта ---"Я" ---- "НЕ я" . Так вот "НЕ я" и есть то множество объектов, которое в нашем "сознании" отражается в виде представления "ПРОСТРАНСТВА"

О времени тоже можно сказать следующее: Компьютеры всех живых существ "заводились" обычными природными явлениями, отличительной (характерной) чертой которых была "ПЕРИОДИЧНОСТЬ", которая и позволяла "живым существам" приспособиться к этим явлениям. У "Простейших" элементарным тактом времени является такт "тепло-холодно". У более сложных живых существ элементарным тактом длительности стало СЕРДЦЕ, его "био-ритм".

Такое представление о пространстве и времени напрочь лишает смысла разговоры о перемещении в "прошлое" или "в будущее".
Так что жить надо сейчас: и беречь надо своё "жизненное время" и "жизненное время" наших детей.
С уважением Торнадо.

За это сообщение автора Торнадо поблагодарили: 2
dreamer (01 ноя 2012, 02:36) • Игорь Петухов (31 окт 2012, 20:52)

Добавлено спустя 1 час 18 минут 43 секунды:
Борис Шевченко писал(а):способ образования этих частиц пока остаётся открытым, хотя и имеется множество вариантов. В Вашей теории этот вопрос решается просто, корпускулы есть и всё! Это всё равно, что Бог есть, и он всё сотворил.


Уважаемый Борис Шевченко. Именно неразрушимость и вечность корпускул (МАТЕРИИ) и является тем критерием, который начисто лишает смысла понятия ВРЕМЕНИ

Re: Механизм времени.

Борис Шевченко писал(а): где же происходят(1) все природные события (2) как не в пространстве,


Уважаемый Борис Шевченко. Заданный вами вопрос состоит из двух частей: собственно из вопроса (подчеркнуто) и вашего ничем не подтвержденного (по обывательской привычке) утверждения, с доводом который и оспаривается в данной дискуссии (в паре со временем).
В свою очередь сам вопрос состоит из двух основных понятий-определений: 1)происходят 2) события

В обыденной жизни и в обычном восприятии человека, да и любого живого существа события есть, и они действительно происходят (поясним отдельно --- в окружающем нас реальном мире).
С другой стороны на атомном уровне (на микроуровне) ни политические, ни социальные события уже не происходят. На микроуровне их попросту нет!
В корпускулярном мире для корпускул--- есть только корпускулы.
Ну а раз нет ни объектов ни событий, то и нет ни пространства ни времени. Другими словами оба эти понятия являются чисто математическими категориями, то есть -- категорией мышления.
Это и есть ответ на Ваш вопрос ниже.

Борис Шевченко писал(а):не в нашем же головном мозгу.

О том где происходят события, можно сказать различными словами: в окружающем нас реальном мире, в пространстве, в вакууме, в физическом вакууме,в пустоте, в ЭФИРЕ. Всё это об одном и том же. При этом только пространство не обладает никакими физическими свойствами.!!!!!

Re: О Механизме времени.

Уважаемые собеседники форума Анатолич, che, и Борис Шевченко. Я так понимаю, что тема " Механизм времени" открыта не для того, чтобы спорить о длительности тех или иных событий, или о различии длительностей на 5-м.... 10-м знаке..... после запятой!!!
Длительность --- это всё-таки количество более мелких событий в промежутке между двумя крупными событиями. Причем под более мелкими событиями в настоящий момент принимаются всё более мелкие такты (периоды) электронных устройств (атомных часов) или генераторов оптической частоты. Более мелких событий-периодов Наука пока не знает.
Вопрос-то состоит в том, что Наука остановилась перед проблемой: а есть ли более мелкие события-периоды ???!! Если есть, то что это такое, и как их искать? А если их нет(!), то как убедиться в этом, и можно ли убедиться(?).
Подчеркнутая часть, требует затрат и жизненного времени и средств. У таких энтузиастов как мы, таких средств (в нужном количестве) нет. За то, ещё есть некоторый запас активного жизненного времени, который мы и реализуем в дискуссии над этой проблемой.
Если не будет желания понять, и отшлифовать принятое при обсуждении на форуме "решение", то открытая "тема" потребует продолжения "усилий", --- то есть времени и сил (средств)общества .
Так что решение проблемы "Механизма времени" ("Природы времени") подобно решению философской проблемы---- "проблемы вечного двигателя". И тут уже речь идёт не о личном престиже. С уважением Торнадо.

За это сообщение автора Торнадо поблагодарил: Игорь Петухов (07 ноя 2012, 11:59)
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: О мировых понятиях физики

Комментарий теории:#10  Сообщение bocharov » 10 ноя 2012, 19:19

Торнадо писал(а):Абсолютная единица -- это единица натурального числового ряда,-- меньше нет, а больше -- это уже другое число
Поясните пожалуйста,что Вы подразумеваете под настоящей фразой.Т.к. понятие натуральных чисел не включает понятие абсолюта,кроме того соотношение-"больше","меньше" относится к аксиомам порядка действительных чисел.К тому же-ряд это разновидность числовой последовательности,которая является однозначным отображением множества натуральных чисел,во множество действительных чисел.
bocharov
 
Сообщений: 4424
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1

cron