Существуют ли фотоны

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#111  Сообщение bocharov » 30 окт 2016, 16:58

Андрей Р писал(а):. Излучение единственного фотона в этой системе происходит при переходе одного электрона со своей орбиты на смежную с изменением скорости.
Но в КЭД нет ни орбиты, ни скорости, а в модели Бора нет времени перехода с одной стационарной орбиты на другую(есть понятие "скачок"), а если Вы его ввели ,то предлагайте свою модель.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sushchestvuut-li-fotoni-t3995-110.html">Существуют ли фотоны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
bocharov
 
Сообщений: 6379
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#112  Сообщение Андрей Р » 30 окт 2016, 20:05

bocharov писал(а):Но в КЭД нет ни орбиты, ни скорости, а в модели Бора нет времени перехода с одной стационарной орбиты на другую(есть понятие "скачок"), а если Вы его ввели ,то предлагайте свою модель.

Не надо ни каких моделей предлагать, возьмите движение электрона в ускорителях – синхротронах, все эти формулы хорошо себя зарекомендовали, а электрон ускоряясь ведет себя там как "прожектор" излучения.
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#113  Сообщение Николай Шульгин » 30 окт 2016, 20:40

Андрей Р писал(а): синхротронах, все эти формулы хорошо себя зарекомендовали, а электрон ускоряясь ведет себя там как "прожектор" излучения.

Потому, что постоянно меняет направление вектора скорости.
С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#114  Сообщение Андрей Р » 30 окт 2016, 21:06

Николай Шульгин писал(а):Потому, что постоянно меняет направление вектора скорости.

направление вектора скорости никак не заставит его излучать, скорее менять надо вектор ускорения (угол к скорости как в ондуляторе), или изменять величину скорости.
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#115  Сообщение Николай Шульгин » 30 окт 2016, 21:38

Андрей Р писал(а):направление вектора скорости никак не заставит его излучать, скорее менять надо вектор ускорения (угол к скорости как в ондуляторе), или изменять величину скорости.

Странное высказывание. Изменение направления вектора скорости можно обеспечить только ускорением(так же, как и величину скорости). Так что все эти три параметра жестко связаны друг с другом.
С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#116  Сообщение Андрей Р » 30 окт 2016, 21:53

Николай Шульгин писал(а):Странное высказывание. Изменение направления вектора скорости можно обеспечить только ускорением

движение по окружности с одной и той же величиной скорости меняет вектор скорости, но центростремительное ускорение с этим вектором всегда сохраняет угол 90 градусов, поэтому электрон не излучает. Да можно еще проще через ЗСЭ энергия излучения (поглощения) электрона это изменение его кинетической энергии, короче как не крути нужно чтоб скорость его менялась, можно приблизить его к релятивистской скорости там автоматически скорость меняется по гиперболе и ускорение тоже, аж возникает трение об собственное излучение.
Последний раз редактировалось Андрей Р 30 окт 2016, 21:57, всего редактировалось 1 раз.
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#117  Сообщение Анатолич » 30 окт 2016, 21:55

bocharov писал(а):Но в КЭД нет

В КЭД есть импульс, но имеет значение только направление его вектора, а величина не имеет значения.
Наверное, можно посчитать импульс падения электрона, как рабочего тела, на низкую орбиту, этот импульс от поля атома оторвёт электромагнитное возмущение.
Но, куда? Вот в чём вопрос. Идеализированные случаи не дают реальное представление. Ведь соседи тоже желают избавиться от излишка энергии и потому следует рассматривать излучение фотона, как групповое явление.
Всплеск электрического поля порождает расплывающийся волновой пакет и неизвестно, какой по счёту пакет, излучённый системой достигнет цели.
Кто, вообще, исследовал свойства волн?
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)

За это сообщение автора Анатолич поблагодарил:
Андрей Р (30 окт 2016, 22:03)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#118  Сообщение Николай Шульгин » 30 окт 2016, 22:00

Андрей Р писал(а):движение по окружности с одной и той же величиной скорости меняет вектор скорости, но центростремительное ускорение с этим вектором всегда сохраняет угол 90 градусов, поэтому электрон не излучает.

Движение электрона в синхротроне по окружности с постоянным радиусом сопровождается синхротронным излучением-это факт, который перечеркивает Ваше мнение.
С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#119  Сообщение Андрей Р » 30 окт 2016, 22:08

Николай Шульгин писал(а):Движение электрона в синхротроне по окружности с постоянным радиусом сопровождается синхротронным излучением-это факт, который перечеркивает Ваше мнение.

А скорость то электрона постоянно увеличивается вплоть до релятивистских, вот он и излучает как "прожектор", и чем больше скорость тем больше синего цвета регистрирует детектор.
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#120  Сообщение Николай Шульгин » 30 окт 2016, 22:19

Андрей Р писал(а):А скорость то электрона постоянно увеличивается вплоть до релятивистских, вот он и излучает как "прожектор",

Это не соответствует действительности. Экспериментально подтверждено: если ускоряющее напряжение компенсирует только потери на излучение, то скорость постоянна(модуль), частота излучения постоянна. Это сейчас используется в медицине.
С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 11