Существуют ли фотоны

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#141  Сообщение astrolab » 01 ноя 2016, 16:27

Андрей Р писал(а):квант энергии или частицу надо рассматривать как некий осциллятор ЭМ энергии поля с частотой волны дэ Бройля

А почему не Комптона?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sushchestvuut-li-fotoni-t3995-140.html">Существуют ли фотоны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#142  Сообщение знахарь » 01 ноя 2016, 18:05

che писал(а):Гармонические колебания -- всего лишь модель,


Какая ещё модель гармоничных колебаний. Да! Атомы одни способны производить гармоничные колебания, потому что имеют колебательный контур. Вы нашли этот контур? за счёт чего он настраивается на частоту?
che писал(а):Физика, как наука, стоит на двух ногах


А мне кажется, что она в объяснении фотонов лежит на пузе. Защитите науку. Обнародуйте колебательный контур атома и укажите пути его настройки. Я принесу извинения.
Призма на редкость точный прибор регистрации частоты. Цвет полос спектров испускания дублирует частоту.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#143  Сообщение bocharov » 01 ноя 2016, 18:59

Андрей Р писал(а): В любом случае квант энергии или частицу надо рассматривать как некий осциллятор ЭМ энергии поля с частотой волны дэ Бройля,
Ну что Вы пристали к де Бройлю? Он всего лишь показал, что не только фотон, но и другие элементарные частицы обладают свойством интерференции и дифракции, что и обнаружилось в опытах. Это значит что "волны" и "частицы" это абстракции на каком то этапе науки, и пришёл черёд новой абстракции. Ведь мы же не сильно удивляемся, что на уровне ДНК , что червяк, что человек практически одно и тоже. Но ставить частицу и энергию как равноправные понятия-просто глупость.
bocharov
 
Сообщений: 6381
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#144  Сообщение che » 01 ноя 2016, 19:19

bocharov писал(а):частицу и энергию как равноправные понятия-просто глупость
Ну да, ведь частица объект действительности, а энергия -- величина
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#145  Сообщение Николай Шульгин » 01 ноя 2016, 19:50

bocharov писал(а):Но ставить частицу и энергию как равноправные понятия-просто глупость.

che писал(а):Ну да, ведь частица объект действительности, а энергия -- величина

Совершенно верно, так же, как считать частицу какой либо волной. Она вместе с другими свойствами еще имеет и волновые. Не более того.
С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#146  Сообщение che » 01 ноя 2016, 19:55

Николай Шульгин писал(а):Она вместе с другими свойствами еще имеет и волновые
Вместе с корпускулярными свойствами, имеет волновые.
Или так:
Вместе с волновыми свойствами, имеет корпускулярные.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#147  Сообщение Андрей Р » 01 ноя 2016, 21:09

bocharov писал(а):Ну что Вы пристали к де Бройлю? Он всего лишь показал, что не только фотон, но и другие элементарные частицы обладают свойством интерференции и дифракции

и при том в зависимости от своего импульса меняют свой спектр в этом то и прелесть. Мы можем записать для одной частицы гармонические колебания "осциллятора" в виде: то есть скорость частицы прямо пропорциональна ее частоте, в физическое понимание такой зависимости - это опорное движение, тогда "об чего закручивается "волчек""??? Разве есть в ЭМ поле "опора" по которому катится "колесо" частицы? и чем быстрее катится тем выше угловая скорость, ну соответственно частота, вот интерес то в чем.
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#148  Сообщение alexandrovod » 01 ноя 2016, 22:36

Андрей Р писал(а): В любом случае квант энергии или частицу надо рассматривать как некий осциллятор ЭМ...

Что же опять практически верная мысль и ответ на собственный вопрос. Похоже что вы хотите сравнить свои мысли с мыслями других участников, весьма похвальное желание!
вернёмся к функции Эйлера с нулевым массовым членом A=A0exp(i*n*Pi*t), она описывает циркуляцию параметра А0 вокруг оси импульса. При этом для фотона и электрона А0 это электромагнитное поле. При целых значениях "n" циркуляция торжественна ЭМ осциллятору, для четных n фаза при полном обороте сохраняется и резонансный объём при n=2 сфера. для нечетных n - фаза меняет знак, а это проявляется дополнительной поперечной стоячей 2х компонентной волной, при n=1 резонансный объём - вырожденный тор R=r для больших нечетных n тор с r=R/n. Правда это примитивное, но по моему относительно верное объяснение.
при наличии второго циркуляционного параметра, например не электромагнитной массы будет две разно частотные функции Эйлера и соответственно само прецессия оси.

С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5957
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#149  Сообщение Андрей Р » 01 ноя 2016, 23:14

alexandrovod писал(а):вернёмся к функции Эйлера

по моему целесообразней прийти к уравнениям в форме Лагранжа, т.к. мы рассматриваем не только потоки внутри частицы, но и поведение самой частицы, но все это вместе и характеризует ЭМ осциллятор . Вспомните первую теорему Гельмгольца (движение частицы может быть разложено на поступательное, вращательное и на "движение имеющее потенциал скоростей" - деформацию частицы), интересна связь между первым и вторым движением, из за чего частота меняется при изменении в поступательном движении?
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#150  Сообщение alexandrovod » 02 ноя 2016, 07:46

Андрей Р писал(а):по моему целесообразней прийти к уравнениям в форме Лагранжа,

возможно. Но через Лагражиан я не привык, да и муторно, хотя и более наглядно.
alexandrovod
 
Сообщений: 5957
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 5