Существуют ли фотоны

Ответ на комментарий №130.

Андрей Р писал(а):важно понимание почему так стали изменяться значения, что делает вывод о присутствии от других (разнесенных) источников квантов с таким же параметром частоты в данном месте пространства.

Уважаемый Андрей Р. При встрече ЭМ волн в пространстве с одинаковыми параметрами и от разных источников ни чего не произойдет, они пройдут сквозь друг друга, ни оказав друг на друга ни какого влияния. Только в определенном случае, когда совпадут их начальные фазы, может возникнуть стоячая волна (резонанс) с частотой в два раза большей. Такая волна, как правило, существует какие-то доли секунды и опять распадается на составляющие и расходятся, как ни в чем не бывало. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sushchestvuut-li-fotoni-t3995-130.html">Существуют ли фотоны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Борис Шевченко писал(а): Вы можете выразить сказанное

Ну давайте проще объясню, каждая элементарная частица обладает волновым свойством, то есть с ней связана волна частота которой f = E/h. Когда эти частицы с одинаковой энергией оказываются во взаимодействии, то они сами выстраиваются в виде этой волны с таким параметром частоты, т.е. "максимумы" где их много и есть "минимумы" где их можно вообще не обнаружить (в виде волны вероятности) где расстояния между максимумами это длина волны . Изначально считалось что таким вот поведением обладают только фотоны но де Бройль доказал что и для элементарных частиц это поведение характерно. А речь как раз шла про фотоны и как они образуют эту вот волну с параметрами

Добавлено спустя 3 минуты:

Борис Шевченко писал(а):При встрече ЭМ волн в пространстве с одинаковыми параметрами и от разных источников ни чего не произойдет, они пройдут сквозь друг друга, ни оказав друг на друга ни какого влияния.

Все верно, никто это не оспаривает, Вы просто не "догоняете" о чем речь...
Ну не о влиянии волн друг на друга, а их формирование квантами..
вот как Вы привели пример про "стоячую" волну, типа того, все верно хороший пример

Андрей Р писал(а):функция описывается переменными в степени самой функции, ну к примеру то ее невозможно разложить в ряд Фурье на этом отрезке

Всякое наблюдаемое поле может быть промоделировано некой функцией, но не всякой функции соответствует какое-то наблюдаемое, или хотя бы мыслимое, поле. Функция описывающая всякое состояние поля есть решение полевого уравнения. Для случаев, когда такое у-ние является дифференциальным линейным, его решение проще всего выражать в качестве суммы собственных функций данного уравнения взятых с коэффициентами, позволяющими удовлетворить начальным/граничным условиям. Это и есть обобщённое разложение Фурье в широком смысле.

Андрей Р писал(а): где зарыт в этих квантах параметр частоты

В квантах -- нигде не зарыт. Зарыт в этих самых собственных функциях -- в большинстве сколько-нибудь значимых случаев их временная зависимость выражается мнимой экспонентой:

Ответ на комментарий №133.

Андрей Р писал(а):каждая элементарная частица обладает волновым свойством, то есть с ней связана волна частота которой f = E/h. Когда эти частицы с одинаковой энергией оказываются во взаимодействии, то они сами выстраиваются в виде этой волны с таким параметром частоты, т.е. "максимумы" где их много и есть "минимумы" где их можно вообще не обнаружить

Уважаемый Андрей Р. А вы в состоянии, при скоростях фотонов равных скорости света, обнаружить где их собралось больше, а где меньше. Я считаю, что это нельзя определить ни практически, ни теоретически. Поэтому, какой смысл говорить об образовании каких-то ассоциаций, даже математически.

Андрей Р писал(а):Ну не о влиянии волн друг на друга, а их формирование квантами..
вот как Вы привели пример про "стоячую" волну, типа того, все верно хороший пример

Я считаю, что использовать образование стоячей волны как пример объединение квантов в какие-то группы не целесообразно из-за малого времени их существования, и из-за довольно редкого возникновения таких явлений. С уважением, Борис.

che писал(а):В квантах -- нигде не зарыт. Зарыт в этих самых собственных функциях -- в большинстве сколько-нибудь значимых случаев их временная зависимость выражается мнимой экспонентой:

физически это как может быть представлено? а для элементарной частицы? где в частице или кванте энергии зарыты гармонические колебания?
Где зависимость? и как проявляется она физически? чем?

Андрей Р писал(а):физически это как может быть представлено?

Физика, как наука, стоит на двух ногах: наблюдении и моделировании.
Искусство наблюдения состоит в том, чтобы отметить в наблюдаемом всё, что значимо для наблюдателя -- это с одной стороны. А с другой -- не увидеть того, чего в действительности нет.
Моделирование состоит в конструировании объекта, который бы демонстрировал основные свойства наблюдаемого и был при этом более удобен для манипулирования чем натуральный объект. Наименее материалоёмкимии и одновременно эффективными оказываются модели построенные из идей разума, в частности -- математических понятий.
В физических явлениях ничего не "зарыто"! Гармонические колебания -- всего лишь модель, в некотором отношении воспроизводящая некоторые естественные процессы. То же относится и к другим понятиям, которыми оперирует физика. Когда мы наблюдаем некий движущийся предмет, то не следует понимать это так, будто он движется благодаря тому, что в него залит некий керосин, именуемый "энергия". Энергия всего лишь величина, число, которое удобно использовать в мат.моделях движущихся тел.

уважаемый Андрей Р, формулой в #135 вы практически правильно ответили на собственные вопросы. достаточно cos и sin представить как поведение электрической и магнитной амплитуды, при этом точки разрыва энергии-массы не будет ни в бегущей, ни в стоячей волне.
С уважением Овод

Андрей Р писал(а): где в частице или кванте энергии зарыты гармонические колебания?

В кванте они зарыты в продольных и поперечных колебаниях плотности эфира, в элементарных частицах они зарыты в пульсации их масс в следствии принципа близкодействия. Т.е. частицы постоянно обмениваются массой с окружающим эфиром.
С уважением
Н.Шульгин

che писал(а): Гармонические колебания -- всего лишь модель, в некотором отношении воспроизводящая некоторые естественные процессы.

Вот про эти естественные процессы и идет речь, какие они, вот в чем вопрос. Благодаря этим процессам частицы и кванты энергии не только выстраиваются в порядок волны, но и как то взаимодействуют друг с другом.

alexandrovod писал(а):достаточно cos и sin представить как поведение электрической и магнитной амплитуды

Возможно, а может и нет, может и наличием дрожаний, или спин образующей осцилляцией, а возможно и Ларморовской прецессией. В любом случае квант энергии или частицу надо рассматривать как некий осциллятор ЭМ энергии поля с частотой волны дэ Бройля, а частота каким то образом меняется в зависимости от импульса.

Андрей Р писал(а):В любом случае квант энергии или частицу надо рассматривать как некий осциллятор ЭМ энергии поля

На мой взгляд это верно.

Андрей Р писал(а):а частота каким то образом меняется в зависимости от импульса.

Совершенно верно. Главный вопрос-почему? Значит нужно понять структуру фотона.
С уважением
Н.Шульгин