Существуют ли фотоны

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1131  Сообщение astrolab » 09 фев 2018, 11:10

Короб писал(а):однолинейная модель осцилляторов нормально описывает её

У ув. npduel тоже все описывается, но все всегда упирается в законы сохранения, одного из которых не хватает. Приходится или придумывать осцилляторы без потерь, или отказываться от фотона как такового.
И боже упаси согласиться с тем, что материя возникла из ничего с соблюдением законов сохранения.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sushchestvuut-li-fotoni-t3995-1130.html">Существуют ли фотоны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1132  Сообщение alexandrovod » 09 фев 2018, 11:24

Короб писал(а):(однолинейная модель осцилляторов нормально описывает её).

Нормально описывает фотон только с конкретным значением параметров, и приводит к расходимости при описании с произвольными параметрами потока фотонов - вида бесконечность в кубе (энергия, импульс ...)!
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5966
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1133  Сообщение Борис Шевченко » 09 фев 2018, 11:44

Ответ на комментарий №1130.
Короб писал(а):Моё видение фотона - это однопериодная волна, распространяющаяся в пространстве прямолинейно

Уважаемый Короб. Однопериодной волной может быть только искусственная ЭМ волна. Естественные ЭМ волны все двухполупериодные, так как фаза волны в каждом полупериоде вращается в противоположном направлении, что и отражается на спинах электрона и позитрона, при их образовании. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31803
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1134  Сообщение Короб » 09 фев 2018, 15:59

Уважаемый alexandrovod,
alexandrovod писал(а):Это попытка совместного решения скалярных-векторных уравнений....

Да, но это было потом.
Изначально брался в основу корпускулярно волновой дуализм фотонов и электронов, у первых выражены волновые свойства, у вторых корпускулярные. Т.к. с ростом частоты ЭМ волн их корпускулярные свойства проявлялись сильнее, а с уменьшением размеров частиц - их волновые свойства, то закономерно встал вопрос о промежуточном звене - меньших размеров чем электрон и большей частоты чем гамма фотон, "нечто" 50/50.

Так вот это я к тому, что затык с теорией струн (попытка закольцевать, обосновать многомерность и пр.), по моему мнению, связана с той же проблемой, что и с нашим "фотоном" - как с пакетом волн. Отсюда перегруз по моделям и математике.

Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:
Уважаемый astrolab
astrolab писал(а):И боже упаси согласиться с тем, что материя возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

И тут простор для воображения.
И странно то, что говоря о законе сохранения мы пытаемся его ограничить строго рамками воспринимаемой нами "трёх" мерности.

Добавлено спустя 17 минут 18 секунд:
Уважаемый alexandrovod,
alexandrovod писал(а):Нормально описывает фотон только с конкретным значением параметров, и приводит к расходимости при описании с произвольными параметрами потока фотонов

И этим Вы ещё раз даёте повод убедиться, что пытаться описывать систему фотонов (поток), а равно как и систему волн (пакет) ошибочно с целью понять природу одного/одной единственного.

Добавлено спустя 20 минут 20 секунд:
Уважаемый Борис Шевченко
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Короб. Однопериодной волной может быть только искусственная ЭМ волна


Это-то ладно. Меня действительно интересует Ваше мнение по поводу моего вопроса о частицах, как "волновых функциях" не имеющих возможности взаимодействовать с себе подобными во времени.
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 820
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1135  Сообщение Борис Шевченко » 09 фев 2018, 18:42

Ответ на комментарий №1134.
Короб писал(а):Меня действительно интересует Ваше мнение по поводу моего вопроса о частицах, как "волновых функциях" не имеющих возможности взаимодействовать с себе подобными во времени.

Уважаемый Короб. Что бы ответит на Ваш вопрос, попробуйте объяснить, что Вы понимаете под взаимодействием во времени. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31803
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1136  Сообщение alexandrovod » 09 фев 2018, 19:10

Короб писал(а):Так вот это я к тому, что затык с теорией струн (попытка закольцевать, обосновать многомерность и пр.), по моему мнению, связана с той же проблемой,

Проблема (за кольцовки и многомерности) по моему мнимая, это просто популярное представление невозможности отображения многомерного объекта в нашем мире. Без разници сколько мерный объект, каждая его проекция (изображение) будет иметь размерность = размерности поля изображения (проекции). И только при сравнении нескольким проекциям повернутым перпендикулярно не отображённой оси, разум человека (опыт животного) в сознании правильно представить объект большей мерности.
С уважением Овод

За это сообщение автора alexandrovod поблагодарил:
Короб (12 фев 2018, 11:22)
alexandrovod
 
Сообщений: 5966
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1137  Сообщение знахарь » 09 фев 2018, 21:47

Короб писал(а): излучить одиночный фотон крайне затруднительно, а по сему мы часто имеем группу фотонов (просто хотим верить, что у нас "получилось" стрельнуть одним)


Уважаемый Короб, почему вы не рассматриваете какой спектр излучил атом? Если одиночный, свободный атом он излучит группу фотонов начиная с самой высокой частоты и по всему линейчатому спектру, кончая самой низкой частотой. А связанный атом излучит 1 фотон непрерывного спектра.
Короб писал(а):Но описывает ли такое видение реальную картину мира?


Так я исхожу из того как фотоны излучаются. А формулы, струны этого не знают.
Короб писал(а):Моё видение фотона - это однопериодная волна


Понимаете период есть, а волны нет.
Последний раз редактировалось знахарь 10 фев 2018, 11:31, всего редактировалось 2 раз(а).
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1138  Сообщение astrolab » 09 фев 2018, 23:18

знахарь писал(а):1 фотон сплошного спектра

Таких фотонов не бывает. Один фотон - одна частота. Спектр содержит бесконечное количество частот.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1139  Сообщение знахарь » 09 фев 2018, 23:46

astrolab писал(а):Спектр содержит бесконечное количество частот.


Уважаемый Виктор, это правильно, но это образуется постепенным расходом энергии излучающего атома. Излучающий атом постепенно теряет температуру (скорость движения своего наполнения), а каждая частота строго соответствует скорости движения наполнения атома. Эта скорость собственно и создаёт частоту излучения. Содержанию атома при излучении собственно начхать на формулы и понятия. Параметры фотонов зависят только от устройства атома и его температуры, а этого в ваших формулах и нет. У вас своя свадьба.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1140  Сообщение Борис Шевченко » 10 фев 2018, 10:26

Ответ на комментарий №1137.
знахарь писал(а):связанный атом излучит 1 фотон сплошного спектра.

Уважаемый знахарь. Почему Вы постоянно выдумываете всякую чепуху, что это за фотон сплошного спектра? Вы не пытались хотя бы определить энергию этого фотона, что бы вы-дать его на суд коллегам.
знахарь писал(а):каждая частота строго соответствует скорости движения наполнения атома.

Частота излучения соответствует не скорости наполнения, а энергии наполнения. Вы хотя бы показали, где Вы такое нашли, что частота излучаемых фотонов зависит от скорости наполнения? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31803
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6