Существуют ли фотоны

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1161  Сообщение знахарь » 12 фев 2018, 23:48

Ашас писал(а):Это так, но зачем вы об этом Вадим говорите?


Чтобы не рисовали как учили, а нашли другой процесс, как есть. ЭМ излучение как ни запустишь, так оно и уйдёт в бесконечность. Нет ведь сил для возврата (поворота). Графики ведь для тока, это количество электронов в единицу времени.
Борис К писал(а):Между антенной и приёмником в среде (эфире) по Вашему: у ЭМ колебаний частота есть, а амплитуд у ЭМ колебаний нет.


Так это олицетворение продольных (радио) колебаний, там меняется насыщенность сигналов. Много или мало. И это можно выразить графиком, но тогда это нужно распространить на все излучения а они разные.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sushchestvuut-li-fotoni-t3995-1160.html">Существуют ли фотоны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1162  Сообщение Короб » 13 фев 2018, 08:43

Уважаемый знахарь,
знахарь писал(а):Такого в природе вообще нет. Может быть только затухающая волна так это шум. Никакой прибор не определит по однопериодной волне ни длину волны, ни её частоту. И вообще вы пробовали какими-то искусственными действиями подобие волны в пространстве.

Запросто.
Такие волны встречаются в природе. Цунами называется.
А ещё Вы генерировали однопериодную волну сами в детстве (ну или Ваши друзья, подружки). Я так точно: раскладывал верёвку на полу, один конец зажимал (фиксировал), а за второй конец верёвки рукой рррааз! и побежала ОДНА волна, добегала до точки фиксации и обратно отражалась. А если конец верёвки был плохо зафиксирован, то волна поглощалась (срывала фиксатор). Тогда это была просто забава.
Ну и с однопериодной волной играются наши конструкторы кораблей, водных сооружений и пр. (у себя в бассейне, когда имитируют тот же цунами).

Добавлено спустя 18 минут 47 секунд:
Уважаемый alexandrovod,
alexandrovod писал(а):но интеграл от производной по времени A=A0*( ⁡ώsin⁡ώct+⁡ώicos⁡ώct) не равен А0, а равен А0 ⁡ώ

Смотрите сами. Ваша А0 - амплитуда, а от омеги переходим к периоду.
Вот Вам и прямая зависимость.
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 820
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1163  Сообщение знахарь » 13 фев 2018, 09:19

Короб писал(а):Тогда это была просто забава.


Уважаемый Короб, Так это и сейчас забава, только у взрослых. И какая же частота у цунами, хотя водяной горб и можно засчитать амплитудой так всё равно впадины нет. То есть это даже не волна а только полу. Нет, если есть желание обсуждать ЭМ излучения, то я за, а обсуждать неизвестно что, не нужно.
Короб писал(а):играются наши конструкторы кораблей, водных сооружений и пр.


Это проверка на действующей модели. Нам до этого очень далеко.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1164  Сообщение Борис Шевченко » 13 фев 2018, 10:39

Ответ на комментарий №1154.
Короб писал(а):Мы с Вами расходимся во взглядах.

Уважаемый Короб. Конечно, у нас разные взгляды на разные вещи и события, потому, что мы по-разному понимаем их. Любая волна возникает не сама по себе а в результате затраты определенного количества энергии на ее образование, поэтому она и определяется как E=hf.
Эту энергию и несет частота, передавая ее при взаимодействии с электроном атома.
Положительная электрическая энергия ядра старается удержать электрон на прежнем уровне, что бы вернуться в прежнее стабильное состояние. В результате такого действия, электрон вынужден вернуть энергию и именно ту, которую получил от фотона, соответственно и частота излученного фотона будет соответствовать этой энергии.
Если же говорить об образовании фотона осциллятором, то в нем, действительно, частота колебаний зависит от времени перезарядки элементов осциллятора, т. е. от постоянной времени его составляющих элементов, где Т=1/f=√εμ٠λ^2.
Я думаю, Ашес прочтет этот комментарий, что бы мне не повторяться. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №1158.
знахарь писал(а):Нет амплитуд у ЭМ колебаний.

Уважаемый знахарь. Вы как всегда заблуждаетесь. Если у ЭМ волны не будет амплитуды, то не будет и самой волны.
Только надо понимать, что у естественной, спирально волновой ЭМ волны, амплитудой является радиус, по которому движется фаза волны, описывающая спираль. Эта амплитуда, жестко связана с длиной волны, через постоянную тонкой структуры, и поэтому мы на нее влиять ни как не можем.
Искусственная ЭМ волна, которая образуется движущимся электроном, является плоской волной, в связи с этим ее амплитуда зависит от тока в антенне или от напряжения, подводимого к антенне, что одно и то же при увеличении амплитуды. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27567
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1165  Сообщение alexandrovod » 13 фев 2018, 11:06

Короб писал(а): а от омеги переходим к периоду.
Вот Вам и прямая зависимость.

только по вас получается Е пропорциональна Т (периоду)=1/f=2π/ώ, а не обратно пропорционально как на самом деле E=2π*ћ*f= ћ*ώ
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5616
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1166  Сообщение Ашас » 13 фев 2018, 11:59

Борис Шевченко писал(а):Я думаю, Ашас прочтет этот комментарий, что бы мне не повторяться.

Да, я прочитал ваши комментарии и выскажу свою точку зрения по ним.

Борис Шевченко писал(а): Любая волна возникает не сама по себе а в результате затраты определенного количества энергии на ее образование, поэтому она и определяется как E=hf.

Совершенно верно, волна не возникает сама по себе. Волна это возмущение среды. Бросили ли вы камень в воду, включили ли вы радиопередатчик на излучение энергии, включили ли вы лампочку освещения или утюг... возникает волна.
Там где нет среды или вернее она стремится к 0, то передача энергии передаётся импульсами, а не волной

Борис Шевченко писал(а): Эту энергию и несет частота, передавая ее при взаимодействии с электроном атома.

Я бы по этому поводу сказал немного иначе. Частота не несёт энергию. Энергия например от солнца или лампочки излучается с определённой частотой.
Излучаемая энергия создаёт частоту и поэтому частота не может нести энергию. Импульс несущий энергию обозначим 1, а интервал времени между импульсами несущими энергию, обозначим 0. Чем менее интервал времени между 1 импульсами, тем менее частота и наоборот. Импульс несёт энергию, так как это энергия и есть, а частота (интервал) времени между импульсами ничего не несёт. В энергетическом смысле этот интервал пуст.
Энергетический импульс в среде создаёт волны (...длинные, короткие, средние, укв...), т.е. возмущает среду.
С уважением Александр Викторович
Аватар пользователя
Ашас
 
Сообщений: 1026
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 06:11
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1167  Сообщение Борис Шевченко » 13 фев 2018, 12:10

Ответ на комментарий №1166.
Ашас писал(а):Я бы по этому поводу сказал немного иначе. Частота не несёт энергию. Энергия например от солнца или лампочки излучается с определённой частотой.
Излучаемая энергия создаёт частоту и поэтому частота не может нести энергию.

Уважаемый Ашас. Если энергия создала волну, то она и несет эту энергию, так как по зако-ну сохранения энергии, она ни куда деться не может.
Поэтому, тоже старайтесь думать, перед тем как что-то писать. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27567
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1168  Сообщение Короб » 13 фев 2018, 12:47

Уважаемый знахарь,
знахарь писал(а):И какая же частота у цунами, хотя водяной горб и можно засчитать амплитудой так всё равно впадины нет.

Как это "впадины" нет?
Сразу после "вершины" начинается "впадина". Выключите стереотип "+"/"-", включите: "есть"/"нет".
Сдвиньте нулевую ось осциллограммы из середины вниз, сместите точку отсчёта влево на 1/4 по фазе.
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 820
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1169  Сообщение знахарь » 13 фев 2018, 13:02

Короб писал(а):Как это "впадины" нет?


Так цунами не волна. Это передний фронт поверхностного течения. Когда прорывается дамба образуется поток, это прототип цунами.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1170  Сообщение Короб » 13 фев 2018, 14:49

Уважаемый знахарь,
Разница в том, что у цунами перед Вашим "передним фронтом" вода сначала уходит от берега.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Короб писал(а):Разница в том, что у цунами перед Вашим "передним фронтом" вода сначала уходит от берега

Некорректный пример привёл.
Прорыв дамбы - это "добавленная" материя. А цунами - это однопериодный сдвиг.
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 820
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 10