Существуют ли фотоны

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1321  Сообщение Борис Шевченко » 24 фев 2018, 17:17

Ответ на комментарий №1317.
alexandrovod писал(а):При формальном решении уравнений Ньютона, в которых одна из сил зависит от ускорения, неизбежно возникают очевидно абсурдные решения, в которых, например, скорость частицы неограниченно растет даже в отсутствии каких-либо внешних сил.

Уважаемый alexandrovod.Я не знаю, что в решении уравнений Ньютона приводит к тому, что электрон увеличивает свою скорость без приложения силы, а вот в Природе такое явление называется «методом Мюнхгаузена».
alexandrovod писал(а): По моему в КЭД нет внятного объяснения только неустойчивости возбуждённых состояний.

Потому оно и называется неустойчивым, чтобы не заставлять его быт устойчивым. Так как закон равенства сил вернет его в устойчивое состояние. Но также, нет и устойчивого состояния, так как любое тело в Природе? находится под постоянным воздействием на него как различных полей, так и различных частиц. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sushchestvuut-li-fotoni-t3995-1320.html">Существуют ли фотоны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27521
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1322  Сообщение знахарь » 24 фев 2018, 18:37

bocharov писал(а):В КМ нет понятия "орбита"("соотношение неопределённостей" лишает это понятие смысла), но в качестве наглядности это понятие находится в употреблении.


Дорогой Бочаров, это понятие находится в употреблении только у физиков с закрытыми глазами. Атомы имеют вполне определённый, трудно сжимаемый объём. Как может физически, шарик размером 1 мм, летающий вокруг ядра на расстоянии 1 км образовать какой-то объём. Кстати скорость у него сравнительно мала. Не может быть такого в природе.
bocharov писал(а):Эта ситуация схожа с "механикой Ньютона", сам автор понимал, что движение по инерции есть явная абстракция, но зато она позволяет создать формализм применимый на практике.


И с практикой это не стыкуется, потому как заряженный электрон движущийся в поле ядра в практике быстро теряет скорость. Это же природные факты. Не замечать их можно только закрыв глаза.
Далее атомы должны напоминать снаружи мигалку + и - , чего не наблюдается в опытах.
И ещё, и электрон, и позитрон образуются из эфира-вакуума с размерностью частиц менее 10^-19 см. На каком основании их считают неделимыми-элементарными?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1323  Сообщение Борис Шевченко » 24 фев 2018, 18:50

Ответ на комментарий №1322.
знахарь писал(а):На каком основании их считают неделимыми-элементарными?

Уважаемый знахарь. Неделимыми электрон и позитрон считают на том основании, что не существует отдельно электрических зарядов без гравитационных зарядов (масс покоя), как не существует масс покоя (гравитационных зарядов), без электрических зарядов. В природе они существуют только совместно. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27521
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1324  Сообщение petronius_1946 » 24 фев 2018, 19:31

знахарь писал(а): Как может физически, шарик размером 1 мм, летающий вокруг ядра на расстоянии 1 км образовать какой-то объём. Кстати скорость у него сравнительно мала. Не может быть такого в природе.

Ну не такая уж и малая скорость. Представляете сколько оборотов вокруг ядра он при такой линейной скорости может сделать за секунду? Никакими расчётами невозможно определить, где находится электрон, в какое либо мгновение. К тому же если электрон вращается не только по орбите, но и вокруг собственной оси, то он на орбите может выглядеть в виде спирали.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1325  Сообщение bocharov » 24 фев 2018, 19:39

знахарь писал(а):И с практикой это не стыкуется, потому как заряженный электрон движущийся в поле ядра в практике быстро теряет скорость. Это же природные факты. Не замечать их можно только закрыв глаза.
Ну кто бы сомневался, у вас не глаза, а очи, и они никогда не закрываются, поэтому вам всё очевидно, кто что теряет, кто приобретает.
знахарь писал(а):И ещё, и электрон, и позитрон образуются из эфира-вакуума с размерностью частиц менее 10^-19 см. На каком основании их считают неделимыми-элементарными?
Ну вы же сами ответили на этот вопрос, просто все "зажмурились".
bocharov
 
Сообщений: 5317
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1326  Сообщение Александр I » 24 фев 2018, 20:18

astrolab писал(а):В квантовой механике тоже нет объяснения. Орбиты, на которых электрон не излучает, лишь постулируются.

Да и не орбиты это вовсе. Физики не знают, вот и постулируют это как орбиты. Систему Коперника перенесли в квантовую физику. Но этот образ ничего общего (ассоциативного) с квантовой физикой не имеет.
Александр I
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 09:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1327  Сообщение знахарь » 24 фев 2018, 22:03

bocharov писал(а):у вас не глаза, а очи, и они никогда не закрываются


А чего это вы переключились на мои органы этого ведь физика не рассматривает. А вот электрон в поле ядра остановится скорее микросекунды. И почему вы не защищаете объём атома?
bocharov писал(а):просто все "зажмурились"


Но физика ведь не игра в жмурки. Откройте глаза и попробуйте объяснить.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1328  Сообщение astrolab » 24 фев 2018, 22:06

Александр I писал(а):Да и не орбиты это вовсе. Физики не знают, вот и постулируют это как орбиты.

А Вы, значит, узнали, что это? Интересуюсь, каким образом.
У меня это четкие и аккуратные, строго круговые орбиты и уж конечно объяснение того, что электрон на них не излучает, и, главное, почему не излучает. У Вас тоже есть такие объяснения?
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1329  Сообщение знахарь » 25 фев 2018, 02:07

astrolab писал(а):Интересуюсь, каким образом.


Когда мужика на суде так же спросили: каким образом вы его убили? Ответ был: "Да вовсе и не образом, а оглоблей.
Александр I писал(а):Да и не орбиты это вовсе


У меня это четкие хотя и не аккуратные сферообразные оболочки, образованные из наполнения всех электронов, так называемой орбиты. Вот эти оболочки и решают все парадоксы атома и хорошо объясняют излучение атомами.
Последний раз редактировалось знахарь 25 фев 2018, 11:35, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1330  Сообщение Борис Шевченко » 25 фев 2018, 10:07

Ответ на комментарий №1324.
petronius_1946 писал(а):Представляете сколько оборотов вокруг ядра он при такой линейной скорости может сделать за секунду? Никакими расчётами невозможно определить, где находится электрон, в какое либо мгновение.

Уважаемый Petronius_1946. В свое время к этому пришел Гейзенберг, известно его знаменитое определение как соотношение неопределенностей.
При вращении электрона вокруг ядра, он описывает окружность, плоскость которой перпендикулярна направлению движения ядра атома.
Однако, ядро атома имеет несколько степеней свободы своего движения, оно движется вместе с веществом вокруг Земли, вместе с Землей округ Солнца, вместе с Солнцем вокруг центра Галактики и т. д. При этом плоскость его вращения должна быть перпендикулярна всем этим направлениям движения, таким образом, электрон будет вычерчивать зарядовую сферу вокруг ядра. Соответственно и остальные электроны атома будет вычерчивать на своих орбитах такие же зарядовые сферы. Таким образом, поучится, что ядро будет покрыто шубой из таких зарядовых сфер.
Где уже тут можно говорить об одновременном определении координаты электрона и его импульса. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27521
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], bocharov, Yandex [Bot] и гости: 6