Существуют ли фотоны

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1561  Сообщение Андрей Р » 06 июл 2018, 23:45

che писал(а):Не горячитесь! Речь шла об отсутствии у электрона внутренних степеней свободы. При комптоновском же рассеянии изменяется импульс электрона -- его, так сказать, внешняя степень свободы

Согласен, электрон всегда связан со своим полем, действительно, переизлучает или поглощает он, только меняя свой импульс, внутренняя же степень свободы скорее определяет его инертность..

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sushchestvuut-li-fotoni-t3995-1560.html">Существуют ли фотоны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1562  Сообщение che » 07 июл 2018, 00:44

Андрей Р писал(а):внутренняя же степень свободы скорее определяет его инертность..
Правильно я понял, что под движением, соответствующим "внутренней степени свободы" Вы понимаете взаимные превращения: e - μ - τ ?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1563  Сообщение kulikov » 07 июл 2018, 06:42

Андрей Р писал(а):ILI писал(а):
У электрона нет внутренней степени свободы, чтобы возбуждаться и переизлучать кванты. Он не может возбудиться, приняв квант. Это может лишь атомарная связка протон-электрон.

Изучите эффект Комптона, рассеяние фотонов на свободных электронах происходит за счет переизлучения..

Электрон считается свободным, если энергия фотонов во много раз превышает энергию связи его в атоме. Выполнение закона сохранения энергии и импульса и приводит к уравнению, связывающему энергии первичного и рассеянного фотонов. То есть изменение частоты происходит за счет изменения кинетической энергии электрона в связке протон-электрон, как сказал ILI.

Добавлено спустя 1 день 1 час 57 минут 30 секунд:
Что касается внутренней степени свободы у одиночного электрона, то можно предположить,что они есть, если учесть способность электрона излучать поток "силовых линий".
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1564  Сообщение Борис Шевченко » 09 июл 2018, 11:13

Ответ на комментарий №1563.
kulikov писал(а):Что касается внутренней степени свободы у одиночного электрона, то можно предположить,что они есть, если учесть способность электрона излучать поток "силовых линий".

Уважаемый kulikon. Электрон не излучает ни какие силовые линии, электрический и гравитационный заряд электрона образуют свое электрическое и гравитационное поле со своими потенциальными силовыми линиями. Эти силовые линии существуют с электроном постоянно. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1565  Сообщение Андрей Р » 09 июл 2018, 22:54

che писал(а):что под движением, соответствующим "внутренней степени свободы" Вы понимаете взаимные превращения: e - μ - τ

Все "лептонные вариации" естественно суть одной и той же частицы, нет смысл в другом, полевое образование, создающее заряд и саму частицу, отличается только "размерами". Значит логично предположить, исходя из логики электронной массы, при одинаковой скорости поля "с", наиболее динамичное поле будет у "сферы" с меньшим "радиусом" и, в соответствии с формулами ЛАД, будет иметь большую силу, препятствующую изменению такой "сферы" в пространстве, то есть большей инертностью "объекта". Внутренняя степень свободы - это динамика поля частицы..
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1566  Сообщение alexandrovod » 10 июл 2018, 07:22

Андрей Р писал(а):Все "лептонные вариации" естественно суть одной и той же частицы, нет смысл в другом,...

и не только лептоны. Как минимум все схожие частицы пространственные вариации одной частицы, возможно и даже далёкие супер вариации (см. супер симметрия)
Но особенность такого подхода в том, что массовый спектр должен ложиться на параллельные траектории M=f(mod(ni))N^(n+1), ni-степени свободы (квантовые числа), n-количество степеней свободы, N-номер частицы. Формула Коиде этому удовлетворяет только для 3 заряженных лептонов с высокой точностью, формула Барута удовлетворяет с большёй натяжкой для всех кварков и лептонов. Формула Гелл Мана - Окуба весьма точно дает спектр масс адронных мультиплетов и негодна для лептонов и кварков. Моя формула совместного спектра масс лептонов и кварков с удовлетворительной точностью (множителя 2) удовлетворяет, но для конкретной тройки заряженных лептонов значительно уступает в точности Коидэ.
Так что вы как минимум на 95% правы.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5605
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 832 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1567  Сообщение Борис Шевченко » 10 июл 2018, 08:56

Ответ на комментарий №1565.
Андрей Р писал(а):Внутренняя степень свободы - это динамика поля частицы..

Уважаемый Андрей Р. Внутренняя степень свободы электрона определяется его спином, площадь вращения которого всегда перпендикулярна направлению его движения.
Внешняя степень свободы электрона определяется суммарным направлением его движения.
Переход электрона в мюон не меняет его внутренней степени свободы. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1568  Сообщение Олег Скобелев » 10 июл 2018, 15:53

Борис Шевченко писал(а):Переход электрона в мюон не меняет его внутренней степени свободы.

Превращение электрона в мюон или в тау-лептон означает образование другой частицы и прекращение существования электрона вместе с его внешней и внутренней свободой. А пока электрон существует, он полноправно участвует в электромагнитных взаимодействиях. При этом фотон высокой энергии не обязательно полностью поглощается и переизлучается. Энергия перехода возбуждаемого стационарного электрона или приращение кинетической энергии свободного электрона выкраивается из энергии фотона, которая на несколько порядков больше, в результате чего меняется вектор энергии фотона без переизлучения.
Олег Скобелев
 
Сообщений: 435
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 15:45
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1569  Сообщение astrolab » 10 июл 2018, 16:04

вектор энергии фотона

Энергия - скаляр. Меняется импульс фотона.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1570  Сообщение che » 10 июл 2018, 17:18

astrolab писал(а):Меняется импульс фотона
Три прямоугольных проекции импульса электрона (свободного) являют нам три его степени свободы. Проекция спина на выделенную ось может принимать одно из двух значений ±1/2 в единицах ħ -- четвёртая степень свободы, а пятой не бывать!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 7

cron