Существуют ли фотоны

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1581  Сообщение kulikov » 14 июл 2018, 15:09

Борис Шевченко писал(а): "Электрон не излучает ни какие силовые линии",
"Эти силовые линии существуют с электроном постоянно".
"электрический и гравитационный заряд электрона образуют свое электрическое и гравитационное поле со своими потенциальными силовыми линиями".

Об электроне, излучает он или нет, можно судить по взаимодействию "заряженного " и не "заряженного" тел. Поднося одно тело к другому можно наблюдать индуктивное выравнивание "зарядов", по-другому: перетекание " зарядов" с одного тела на другое, то есть "переизлучение". Что это? Обмен электронами? Если это так, то "силовые линии" -это поток электронов из "заряженного" тела и тогда Ваши первые две фразы - бессмыслица. Но электрон не может иметь скорость света, а обмен "зарядами" происходит именно частицами с такой скоростью, поэтому напрашивается вывод,электрон - составная частица,состоит из более мелких, имеющих свойства фотона.
Ваша третья фраза произнесена без всяких доказательств из-за Вашего непонимания термина "поле".
Андрей Р писал(а):электрон всегда связан со своим полем,
Не связан, а определяет.
Андрей Р писал(а): Внутренняя степень свободы - это динамика поля частицы..
Совершенно правильно.Динамика поля электрона, изменение параметров поля, обязана изменению параметров электрона.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sushchestvuut-li-fotoni-t3995-1580.html">Существуют ли фотоны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>

За это сообщение автора kulikov поблагодарил:
Андрей Р (15 июл 2018, 23:07)
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1582  Сообщение Андрей Р » 15 июл 2018, 23:14

kulikov писал(а):электрон - составная частица,состоит из более мелких, имеющих свойства фотона.

Допустим "силовая линия" это E - поток фотонов (луч), а магнитное Н поле тогда что? поляризация этих фотонов? Тогда Е и Н в принципе не нужны вообще для описания ЭМ поля, лишь правильное описания этой непонятной частицы - фотон..
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1583  Сообщение знахарь » 16 июл 2018, 00:09

kulikov писал(а):Ваша третья фраза произнесена без всяких доказательств из-за Вашего непонимания термина "поле".


У БШ всё правильно, а вы несёте какую-то несуразицу.
kulikov писал(а):Поднося одно тело к другому можно наблюдать индуктивное выравнивание "зарядов",


Фраза лишена смысла.
kulikov писал(а):перетекание " зарядов" с одного тела на другое


Этот процесс происходит когда заряженным телом касаются незаряженного. С заряженного тела заряды перетекают на не заряженное и на обеих телах устанавливается одинаковая электрическая напряженность. Вы почитайте учебник.
kulikov писал(а):индуктивное выравнивание "зарядов"


Такого нет. Индуктивность это взаимодействие через среду. При приближении заряженного тела к незаряженному, в результате индуктивности в месте наибольшего сближения тел на не заряженном теле образуется противоположный заряд. Читайте статику.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1584  Сообщение kulikov » 16 июл 2018, 07:33

Андрей Р писал(а):kulikov писал(а):
электрон - составная частица,состоит из более мелких, имеющих свойства фотона.

Допустим "силовая линия" это E - поток фотонов (луч), а магнитное Н поле тогда что?

Чем отличается электрическое поле от магнитного и что их объединяет? Наличие "силовых линий"? Да - это общее. Способность воздействовать наэлектризованного или намагниченного тела на другое притяжением или отталкиванием? Да - и это есть. Способность преобразовываться друг в друга? И это известно.Проводить аналогию можно и дальше.Что их отличает? Прежде всего - пространственная ориентация "силовых линий", так как различен способ их образования. Поле постоянного магнита искусственно создают достаточно мощным импульсом электрического поля необратимо поляризующего тело за счёт насильственного пространственного перемещения свободных электронов в теле. Этот процесс описан мной в теме "Что такое магнитное поле постоянного магнита?" Магнитное поле проводника с током связано с характером группового диффузионного движения электронов - по спирали. Этот способ перемещения наиболее экономичный за счёт преимущественно упругих соударений электронов с атомами кристаллической решётки при движении. То есть разность концентраций в проводнике с током создаётся не только в продольном направлении, но и поперёк проводника. Главное - оба поля, электрическое и магнитное обязаны своим созданием электронам, их разной концентрации в пространстве.

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
знахарь писал(а):kulikov писал(а):
перетекание " зарядов" с одного тела на другое


Этот процесс происходит когда заряженным телом касаются незаряженного.

Подумайте,что такое "касаться". "Касание" от дальнодействия отличаются только напряжённостью электрического поля и при этом изменяется лишь скорость обмена "зарядами", то бишь электронами.

Добавлено спустя 17 минут 51 секунду:
знахарь писал(а):При приближении заряженного тела к незаряженному, в результате индуктивности в месте наибольшего сближения тел на не заряженном теле образуется противоположный заряд. Читайте статику.

Нет положительных или отрицательных "зарядов". Есть электроны, создающие разную концентрацию в пространстве. Одно и то же тело можно считать (+) или(-) заряженным в зависимости от концентрации сравниваемых тел. "Заряды" никогда не компенсируют друг друга, а только суммируются. Компенсация- это издержка математики, к физике не имеет никакого отношения.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1585  Сообщение Андрей Р » 16 июл 2018, 09:49

kulikov писал(а):Главное - оба поля, электрическое и магнитное обязаны своим созданием электронам, их разной концентрации в пространстве.

и наоборот, то же.. Речь же шла о фотонах, они и образуют "силовые линии" так как переносят действие, мерой взаимодействия фотонов с ЭМ объектом (электрон, нейтрон, протон, ядро и т.д.) - является сила. Статического поля в принципе не существует, это "образ" поля с точки зрения макромира. Есть ли у Вас понимание фотона?
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1586  Сообщение Борис Шевченко » 16 июл 2018, 10:45

Ответ на комментарий №1581.
kulikov писал(а):Поднося одно тело к другому можно наблюдать индуктивное выравнивание "зарядов", по-другому: перетекание " зарядов" с одного тела на другое, то есть "переизлучение". Что это?

Уважаемый kulikov. Перетекание электронов (заряды не существуют без массы) являются именно перетеканием электронов (как зарядов) и есть простое перетекание, а не переизлучение.
kulikov писал(а): Если это так, то "силовые линии" -это поток электронов из "заряженного" тела

Силовые, электрические и гравитационные линии, это неотъемлемая часть электрона, которая определяет структуру поля электрона, при его зарождении.
kulikov писал(а): обмен "зарядами" происходит именно частицами с такой скоростью, поэтому напрашивается вывод,электрон - составная частица,состоит из более мелких,

Электрический заряд, это неотъемлемая часть массы покоя (гравитационного заряда) электрона. Сам эл. заряд представляет собой энергию замкнувшейся полуволны стоячей ЭМ волны. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1587  Сообщение знахарь » 16 июл 2018, 16:43

kulikov писал(а):Подумайте,что такое "касаться". "Касание" от дальнодействия отличаются


Дорогой Юрий, у вас уже необратимая патология. Вас лечить уже поздно. Извините.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1588  Сообщение kulikov » 16 июл 2018, 19:10

Андрей Р писал(а): Есть ли у Вас понимание фотона?

Да, уважаемый Андрей,есть. Я своё понимание фотона выразил на этом форуме в теме "От силовых линий электрона к электрону и фотону". Там я подробно изложил гипотезу механизма образования фотона из определённым образом структурированных "силовых линий" электрона в тормозном поле , например, атома в режиме релаксации.
знахарь писал(а):kulikov писал(а):
Подумайте,что такое "касаться". "Касание" от дальнодействия отличаются


Дорогой Юрий, у вас уже необратимая патология. Вас лечить уже поздно. Извините

Не извиняю и спорить с Вами нет никакого желания. Вы что же. считаете, что у тела есть что-то вроде рук? Любой энергетический обмен происходит с помощью электрических полей на каком бы расстоянии тела не находились. не горячитесь, а лучше думайте.Предупреждаю, не берите пример с Сhe.
Борис Шевченко писал(а):Силовые, электрические и гравитационные линии, это неотъемлемая часть электрона, которая определяет структуру поля электрона, при его зарождении.

У Вас зазубренная бессмысленная шарманка. Сколько же можно одно и то же повторять без каких -нибудь доказательств.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1589  Сообщение Борис Шевченко » 16 июл 2018, 19:24

Ответ на комментарий №1588.
kulikov писал(а):Сколько же можно одно и то же повторять без каких -нибудь доказательств.

Уважаемый kulikov. Приходится, так как общаюсь с непонятливыми оппонентами.
Разве сейчас необходимо доказывать, что электрона без его электричесrого и гравитационного поля не бывает? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1590  Сообщение kulikov » 16 июл 2018, 21:13

Борис Шевченко писал(а):Разве сейчас необходимо доказывать, что электрона без его электричесrого и гравитационного поля не бывает?

Конечно, этого не надо доказывать и я этого не опровергаю. Разница в нашем понимании в том, что у Вас электрон и поле являются как бы автономными сущностями. Я же пытаюсь доказать, что электрическое поле создаётся разностью концентраций электронов и описываю механизм создания поля из частиц, излучаемых электронами. Вы никаких механизмов не даёте. Вы предлагаете схему по аналогии с радиотехнической огульно перенося её в микромир, да ещё вакуума, не делая даже попытки привести хоть какие-то доказательства правомерности Ваших предложений. Нет никаких резонансных явлений в вакууме и быть не может. Тот же процесс образования пары электрон-позитрон в вакууме невозможен, а Вы эту идею несёте как знамя. Вы пытаетесь заглянуть слишком глубоко не владея необходимым уровнем знаний, которые только будут когда-нибудь известны науке. Никто не понимает сегодня, что такое гравитация, а Вы уже вытаскиваете из кармана гравитон и показываете его как кукиш науке. Можете этот кукиш показывать новичкам в форуме, а мне-то зачем?
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

cron