Существуют ли фотоны

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#361  Сообщение знахарь » 13 ноя 2016, 05:36

bocharov писал(а):Вы же говорите о себе, без всяких доказательств


Так я и не доказываю, что я лучше. Я доказываю, что Вселенная более долговечна чем 13,7 миллиарда лет на том же основании, что мой источник энергии более энергоёмкий чем термоядерный и его можно наблюдать в эволюции Вселенной. Чего нельзя сказать о источнике, которым оперирует наука. Вы же взялись обсуждать приписку типа "С уважением знахарь", мол не доказывается насколько и кого знахарь уважает.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sushchestvuut-li-fotoni-t3995-360.html">Существуют ли фотоны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#362  Сообщение che » 13 ноя 2016, 09:50

Давайте вернёмся к Природе. Такое утверждение о ней является абсолютно верным:
знахарь писал(а):в природе ни бесформенного, ни хаотического ничего нет и всё имеет конкретную форму
Но с оговоркой "абсолютно хаотичного", "совершенно бесформенного". Наблюдения Реальности убеждают нас что хаотичность/оформленность сосуществуют и могут быть явлены в разной степени. Существует даже физическая величина -- энтропия -- служащая мерой хаотичности некоторой системы. Всякое свойство Действительности, явленное ею, Разум не может освоить не прибегая к абстрагированию, идеализации, суть которых в построении моделей в которых отброшены все ситуативно неактуальные свойства объекта. Примерами таких абстракций могут служить: точка. не имеющая размеров, линия, не имеющая толщины. В природе нет ни таких точек, ни таких линий, что не мешает нам, однако, эффективно использовать эти понятия. Предлагаемое мною модельное представление о Ничто, как о предельном состоянии Материи полностью лишенной Формы, может оказаться весьма полезным для мысленного овладения Действительностью. Мне кажется, Астролаб положительно оценил мой подход применительно к своим представлениям.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#363  Сообщение astrolab » 13 ноя 2016, 14:36

che писал(а):Мне кажется, Астролаб положительно оценил мой подход применительно к своим представлениям.

Конечно! Получается, что ничто - одна из форм существования материи. При этом придется оговориться, что форма - бесформие, а слово "существование" заключить в кавычки, ибо существования вне времени не бывает.
Еще больше я рад тому, что Вы думаете об этом, причем, как и свойственно Вам, глубоко.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#364  Сообщение bocharov » 13 ноя 2016, 15:13

astrolab писал(а): Получается, что ничто - одна из форм существования материи.
Получается, что Вы не в курсе о чём рассуждал Парменид Элейский почти три тысячи лет назад(учитель Зенона), а понятие "материя", есть ничто иное, как отрицание сверхъестественного(метафизики, а если проще-Бога).
astrolab писал(а): а слово "существование" заключить в кавычки, ибо существования вне времени не бывает.
А можно сказать по другому- "время" есть свойство упорядоченного существования(др.гр.-Космос), а неупорядоченное существование есть(др.гр.) Хаос. Но нужно иметь ввиду , что мы существуем в космосе, и любая неупорядоченность в нём носит ограниченный характер(в основе её всегда лежит некоторая упорядоченность). А Хаос в первичном смысле обладает фундаментальной(первичной) неупорядоченностью.
bocharov
 
Сообщений: 6380
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#365  Сообщение знахарь » 14 ноя 2016, 04:37

bocharov писал(а):"время" есть свойство упорядоченного существования(др.гр.-Космос), а неупорядоченное существование есть(др.гр.) Хаос. Но нужно иметь ввиду , что мы существуем в космосе, и любая неупорядоченность в нём носит ограниченный характер(в основе её всегда лежит некоторая упорядоченность)


Вот с этим нужно согласиться. В космосе, в котором мы существуем упорядоченность фундаментальна то есть лежит в основе. Неупорядоченность олицетворяет только переходные процессы и поэтому носит очень ограниченный характер.
bocharov писал(а):Хаос в первичном смысле обладает фундаментальной(первичной) неупорядоченностью.


Но где существует во Вселенной этот хаос? Где преобладают переходные процессы? Я бы отметил только взрывы Сверх новых звёзд. Интересно, что сказали бы древние?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#366  Сообщение che » 14 ноя 2016, 08:27

bocharov писал(а): мы существуем в космосе, и любая неупорядоченность в нём носит ограниченный характер
Но верно и обратное: всякая упорядоченность в нём носит ограниченный характер. Субъективно это воспринимается в виде островков преимущественно упорядоченного бытия -- частиц, в океане бытия преимущественно неупорядоченного -- вакууме.

знахарь писал(а):Неупорядоченность олицетворяет только переходные процессы
мне кажется, между этими понятиями нет прямой связи. Если говорить о "переходе, то переход из упорядоченного состояния в хаотическое, является более вероятным, чем обратный. Это доказано наблюдениями и математически сформулировано в виде 2-го начала..."
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#367  Сообщение Борис Шевченко » 14 ноя 2016, 09:59

Ответ на комментарий №358.
bocharov писал(а): много чести(каждому показывать). Атомы антивещества получают на ускорителях. И "десять " таких атомов дороже самого ускорителя(к тому же они немедленно исчезают).

Уважаемый bocharov. Вообще-то, знахарь говорил о существовании антиматерии во Вселенной, а не о получении ее на БАКе. Все что получают на БАКе, все виртуально, иногда даже засечь не могут. Но если нет антиматерии, то в Мире есть ее посланец, который действительно существует. Этим посланцем антиматерии является частица электрон. Он всю жизнь тратит на поиски своего антипода, что бы с ним воссоединиться. Этим он и способствовал образованию вещества. Поэтому он так и крутится до сих пор вокруг своей противоположности. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31644
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#368  Сообщение che » 14 ноя 2016, 10:08

Борис Шевченко писал(а):все виртуально, иногда даже засечь не могут
То что засекают -- уже тем самым не виртуально, А если чего не засекли -- пока -- то из этого совершенно не следует, что не засеченное виртуально.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#369  Сообщение Борис Шевченко » 14 ноя 2016, 10:35

Ответ на комментарий №368.
che писал(а):А если чего не засекли -- пока -- то из этого совершенно не следует, что не засеченное виртуально.

Уважаемый che. Я так понял, что Вы не находите большой разницы между значениями слов «существует» и «мог бы существовать». С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31644
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#370  Сообщение che » 14 ноя 2016, 12:45

Борис Шевченко писал(а):Вы не находите
С чего Вы так решили?
Разницу я нахожу, например, между "не обнаружен" и "не существует"
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

cron