Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Существуют ли фотоны

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#951  Сообщение Борис Шевченко » 19 окт 2017, 14:51

Ответ на комментарий №930.
che писал(а):Не расстраивайтесь! Симулик -- совершенно нормальный физик и ничего из тех глупостей, что ему приписывает npduel, не утверждал.

Уважаемый che. Я с работами Симулика не знаком, и поэтому ни чего про него не могу сказать, но сама логика подсказывает, что фотон не система. А так как Вы проверяли, и нашли,что Симулик такого не утверждал, то в этом случае npduel выступает в новом амплуа, как фальсификатор чужих определений. А это для человека занимающегося наукой уже является жульничиньем. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sushchestvuut-li-fotoni-t3995-950.html">Существуют ли фотоны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12435
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Сообщение Рекламкин » 19 окт 2017, 14:51

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#952  Сообщение npduel » 06 ноя 2017, 09:23

Вопрос из моего игнора
Получается что "фотон" ... не долетает до сопряженной квантовой системы, если система, которая "способна этот избыток поглотить", вдруг рассогласовалась во время "распространения со скоростью света возбуждения по образовавшейся когерентной системе волн"
Получается, что энергия переносимая вернется? или что?..

Передача кванта взаимодействия от одной вещественной структуры к другой происходит со скоростью света, поэтому, если рассогласование пары взаимодействующих структур произошло раньше, чем завершился процесс передачи, то неудавшаяся попытка взаимодействия в квантовой электродинамике описывается понятием виртуального фотона.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#953  Сообщение che » 06 ноя 2017, 10:06

npduel писал(а):Передача кванта взаимодействия от одной вещественной структуры к другой происходит со скоростью света

Поле, в частности электро-магнитное, может быть представлено, как множество дискретных квантов, но эта дискретность ни в коем случае не может толковаться, как локализация или иной признак "вещественности" (не путать с материальностью!) кванта. А коль квант не локализован, то не может и распространяться.
Из метафоры о "согласовании" квантовых систем можно, отсеяв мусор, вышелушить представление о скалярном произведении векторов состояния ...
Грустно девушки ... Особа №0 позиционирует себя в качестве ментора, а речи её -- обрывки дурно понятого научпопа полувековой давности
che
 
Сообщений: 10256
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#954  Сообщение Борис Шевченко » 06 ноя 2017, 10:53

Ответ на комментарий №852.
npduel писал(а):Передача кванта взаимодействия от одной вещественной структуры к другой происходит со скоростью света,

Уважаемый npduel. При полевом взаимодействии кванты действия ни куда не передаются, они находятся каждый на своем месте в каждой конкретной точке поля. Эти кванты определяются напряженностью создаваемой разностью потенциалов между энергией находящейся в этой точке и энергией центрального заряда. Тело, попавшее в это поле, сразу ощущает действие его напряженности, ему ни чего не надо передавать. С определенной скоростью распространяется перестройка энергий потенциалов поля. Причем, для каждого вида энергии существует своя скорость распространения его возбуждения. Об этом я уже говорил. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12435
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#955  Сообщение npduel » 06 ноя 2017, 11:12

Очередная несуразица особы-2
множество дискретных квантов, но эта дискретность ни в коем случае не может толковаться, как локализация или иной признак "вещественности" (не путать с материальностью!) кванта. А коль квант не локализован, то не может и распространяться.

Она не способна отличить теорию, математический аппарат от материального мира. Всякому естествоиспытателю известно, что фотоны от далёкой галактики распространяются к нам со скоростью света, а то, что это распространение не описывает математический аппарат КЭД, отнюдь не означает, что фотоны переносятся от неё на Землю мгновенно. Думоющим посетителям темы считаю нужным повторить . что в модели Симулика фотон не локализован, а представляет собой когерентную систему волн де Бройля двух взаимодействующих квантовых вещественных структур. Изменения в этой системе волн распространяются со скоростью света.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#956  Сообщение che » 06 ноя 2017, 14:18

npduel писал(а):Изменения в этой системе волн распространяются со скоростью света
Когда мы говорим "волна распространяется" - то подразумевается групповая скорость волнового пакета -- да, системы волн с разной частотой, демонстрирующая в какой-то мере свойства "частицы". А "скорость света, с" -- это универсальная константа, являющая себя в различных мат.моделях физ.процессов. В частности этой величине равна фазовая скорость ЭМ волн в вакууме. Это не какие-то заветные тайны физики -- так, уровень физического кружка в старших классах.
che
 
Сообщений: 10256
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#957  Сообщение Борис Шевченко » 06 ноя 2017, 15:09

Ответ на комментарий №956.
che писал(а):В частности этой величине равна фазовая скорость ЭМ волн в вакууме.

Уважаемый che. Это Ваше глубокое заблуждение в представлении о скорости движения фазы ЭМ волны. Со скоростью света движется фронт волы, а сама фаза описывает спираль.
В связи с этим ее скорость по спирали примерно в 3 раза больше скорости света. Посчитав ее Вы будете уже лично уверенны в ее скорости, а не по разговорам других. Примите диаметр спирали равный длине волны и посчитайте и Вы убедитесь в моей правоте. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12435
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#958  Сообщение npduel » 06 ноя 2017, 18:59

Это запредельно несуразно даже для несуразной особы-2:
]Когда мы говорим "волна распространяется" - то подразумевается групповая скорость волнового пакета -- да, системы волн с разной частотой, демонстрирующая в какой-то мере свойства "частицы"

Волна - это волна, а "волновой пакет" - это объект, не имеющий никакого отношения к данной теме. Волны материи, при посредстве которых Симулик описал электромагнитное взаимодействие частиц, не являются "пакетами волн". Симулик показал, что моночастотная электромагнитная волна может быть представлена когерентной системой двух волн де Бройля, колеблющихся с той же (!) частотой, что и электромагнитная волна, которую они в совокупности отображают. Причём тут померещившиеся особе-2 "пакет волн" и "групповая скорость"? Базовый уровень знаний особы-2 столь скуден, что ей приходится писать свои комментарии по методу "слышала звон, да не знаю, где он",

Добавлено спустя 26 дней 14 часов 26 минут 10 секунд:
Несуразица из игнора:
Прямой цитаты из Симулика о том, что называется фотоном я не нашел, но уверен, что он придерживается общепринятого среди физиков определения: фотон = квант ЭМ поля.

В рамках этого определения Симулик и доказал, что электромагнитное поле является когерентной системой спинорных полей, т.е. он доказал, что квант электромагнитного поля - это квант взаимодействия, передаваемый от спинорного поля одной вещественной структуры спинорному полю другой вещественной структуры.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#959  Сообщение npduel » 13 дек 2017, 05:45

Вопрос из игнора:
Как могут взаимодействовать две структуры, расположенные на расстоянии миллиардов световых лет?

Два копья длиной по полтора метра могут взаимодействовать на расстоянии 3 м. Две вещественные квантовый структуры, имеющие размеры в миллиарды световых лет, могут взаимодействовать на расстояниях в миллиарды световых лет. Вещество нашего мира образовалось приблизительно 13 млрд лет назад, с этого времени начался процесс распространения со скоростью света волн де Бройля всех образовавшихся вещественных структур, следовательно, их размеры сопоставимы с размерами нашей Вселенной.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#960  Сообщение Борис Шевченко » 13 дек 2017, 09:37

Ответ на комментарий №959.
npduel писал(а):Вещество нашего мира образовалось приблизительно 13 млрд лет назад, с этого времени начался процесс распространения со скоростью света волн де Бройля всех образовавшихся вещественных структур, следовательно, их размеры сопоставимы с размерами нашей Вселенной.

Уважаемый npduel. Откуда Вы только такое берете? Каждая вещественная структура ограничена наивысшими орбитами электронов атомов или молекул. Продолжением таких структур являются только их поля как электрические, так и гравитационные. Ни каких вещественных полей, в виде волн де Бройля, не существует. Думайте хотя бы немного о физике, а не только о математике. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12435
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4