Закон инерции Галилея

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Закон инерции Галилея

Комментарий теории:#51  Сообщение bocharov » 05 сен 2024, 16:07

Валерий Пивоваров писал(а):Не смогли, ибо ни одна "ошибка" Галилея Вам недоступна. Зато поговорить Вам ни о чём очень хочется, ибо Вы считаете себя умным, а все остальные для Вас - глупые.
Нет, только вы( остальные только по результатам дискуссии).
Валерий Пивоваров писал(а):ибо Вы даже не знаете, что горизонтальная плоскость Галилея не совпадает с прямой линией. И это неопровержимый факт.
У Галилея нет ничего про прямую линию. Наоборот он считал что планеты движутся вокруг Солнца по круговым траекториям ,по его мнению,опровергнутого Кеплером, движутся естественно и по инерции(у Галилея нет ничего про прямую линию, это ввели последователи, ещё при его жизни). Окончательную формулировку закона инерции дал Декарт.
Валерий Пивоваров писал(а):Поэтому Вы не можете понять, почему МКС (так же, как и Луна) движется на орбите вокруг Земли по ИНЕРЦИИ, хотя это известно даже школьникам.
Отнюдь, это известно только вам, и вам подобным(а таковых не так уж много).

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/zakon-inercii-galileya-t7012-50.html">Закон инерции Галилея</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
bocharov
 
Сообщений: 5546
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Закон инерции Галилея

Комментарий теории:#52  Сообщение Валерий Пивоваров » 05 сен 2024, 17:26

bocharov писал(а):У Галилея нет ничего про прямую линию. Наоборот он считал что планеты движутся вокруг Солнца по круговым траекториям ,по его мнению,опровергнутого Кеплером, движутся естественно и по инерции(у Галилея нет ничего про прямую линию, это ввели последователи, ещё при его жизни).

Самый "умный", и Вы согласились с тем, что планеты движутся вокруг Солнца по прямым линиям? Это первое.
Второе. Кеплер поправил Галилея лишь в том, что планеты движутся вокруг Солнца не по круговым орбитам, а немного вытянутым эллипсам.
Но Закон инерции Галилея остался незыблем.
Валерий Пивоваров писал(а):Поэтому Вы не можете понять, почему МКС (так же, как и Луна) движется на орбите вокруг Земли по ИНЕРЦИИ, хотя это известно даже школьникам.
bocharov писал(а):Отнюдь, это известно только вам

Самый "умный", не только мне. Уже целая плеяда космонавтов подтвердила, что на Земной орбите они находились в невесомости, то есть сумма действующих на них сил была равна нулю. А это и есть главное условие движения по инерции. Странно, что Вы этого не понимаете. Поэтому и объяснить внятно свою ошибочную трактовку не можете.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 468
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Закон инерции Галилея

Комментарий теории:#53  Сообщение bocharov » 06 сен 2024, 07:58

Валерий Пивоваров писал(а):Самый "умный", и Вы согласились с тем, что планеты движутся вокруг Солнца по прямым линиям? Это первое.
А вот вы ни в чём не "самый", а обычный тривиальный и упёртый "альт", ничем не интересующийся, и маниакально защищающий свои фантазии(просто клон Бориса).
Валерий Пивоваров писал(а): Кеплер поправил Галилея лишь в том, что планеты движутся вокруг Солнца не по круговым орбитам, а немного вытянутым эллипсам.
Кеплер вычислял орбиты планет по многолетним практическим наблюдениям своего предшественника и учителя астронома Тихо Браге, и получилось что все планеты движутся по эллипсам(по современным данным приблизительно), и для каждой планеты свой эллипс(круговых вообще не существует).
Валерий Пивоваров писал(а):Самый "умный", не только мне. Уже целая плеяда космонавтов подтвердила, что на Земной орбите они находились в невесомости, то есть сумма действующих на них сил была равна нулю. А это и есть главное условие движения по инерции.
На земной орбите все космические объекты движутся ускоренно, что не отвечает инерционному движению( вот если бы почитал про Галилея, то понял бы почему так). И в этом вопросе Галилей был первопроходцем(и даже первые артиллерийские таблицы изобрёл).
bocharov
 
Сообщений: 5546
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Закон инерции Галилея

Комментарий теории:#54  Сообщение Борис Шевченко » 06 сен 2024, 08:32

Ответ на комментарий №53.
bocharov писал(а): а обычный тривиальный и упёртый "альт", ничем не интересующийся, и маниакально защищающий свои фантазии(просто клон Бориса).

Уважаемый bocharov. Вы можете конкретно показать, какие свои фантазии я защищаю? А так Ваше высказывание похоже на поклеп? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 28320
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Закон инерции Галилея

Комментарий теории:#55  Сообщение bocharov » 06 сен 2024, 09:16

Борис Шевченко писал(а): Вы можете конкретно показать, какие свои фантазии я защищаю?
Конкретно трудно показать, т.к. всё что ты пишешь есть плод твоих не очень умных фантазий.
bocharov
 
Сообщений: 5546
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Закон инерции Галилея

Комментарий теории:#56  Сообщение Борис Шевченко » 06 сен 2024, 09:41

Ответ на комментарий №55.
bocharov писал(а):Конкретно трудно показать, т.к. всё что ты пишешь есть плод твоих не очень умных фантазий.

Уважаемый bocharov. Значит поклеп. Все дело в том, что, как Вы говорите, все мои «фантазии» облечены в математические формулы, а это говорит о том, что их верность можно легко опровергнуть. Но Вы за все время пребывания на форуме, так и не смогли этого сделать. Учтем на будущее. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 28320
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Закон инерции Галилея

Комментарий теории:#57  Сообщение Валерий Пивоваров » 06 сен 2024, 12:03

Валерий Пивоваров писал(а):Самый "умный", и Вы согласились с тем, что планеты движутся вокруг Солнца по прямым линиям?

bocharov писал(а):А вот вы ни в чём не "самый"...

Самый "умный" (не обижайтесь, ибо Вы сами здесь заявили об этом), Вас спрашивали о планетах, которые на Ваш взгляд движутся по ИНЕРЦИИ вокруг Солнца по "прямой линии". Вы с этим действительно согласились? Или уже поняли свою ошибку? Сможете пояснить без эмоций?

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:
Валерий Пивоваров писал(а):Кеплер поправил Галилея лишь в том, что планеты движутся вокруг Солнца не по круговым орбитам, а немного вытянутым эллипсам. Но Закон инерции Галилея остался незыблем.

bocharov писал(а):Кеплер вычислял орбиты планет по многолетним практическим наблюдениям своего предшественника и учителя астронома Тихо Браге, и получилось что все планеты движутся по эллипсам...

Самый "умный" (не обижайтесь, ибо Вы сами здесь заявили об этом), всё верно. Здесь мы с Вами полностью сходимся во мнениях.
У Галилея не было весьма точных таблиц Тихо Браге. Поэтому Галилей и предположил, что планеты движутся по круговым орбитам (ошибка для Закона инерции не принципиальная).

Добавлено спустя 24 минуты 12 секунд:
bocharov писал(а):На земной орбите все космические объекты движутся ускоренно...

Самый "умный" (не обижайтесь, ибо Вы сами здесь заявили об этом), чтобы двигаться ускоренно, обязательно нужна сила. Надеюсь, Вам это известно.
Однако мы с Вами уже выяснили, что на земной орбите МКС вместе с космонавтами находилась в невесомости, то есть сумма действующих на неё сил была равна нулю. А это и есть главное условие движения по инерции.
Именно поэтому МКС движется РАВНОМЕРНО по эквипотенциальной поверхности (поверхность одинакового потенциала) без воздействия на неё внешних сил, то есть по ИНЕРЦИИ, как это и завещал нам великий Галилей. Правда, Галилей называл эквипотенциальную поверхность ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТЬЮ и это тоже верно, ибо в то время ещё ничего не было известно о ГРАВИТАЦИОННОМ поле и о гравитационном потенциале.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 468
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Закон инерции Галилея

Комментарий теории:#58  Сообщение bocharov » 06 сен 2024, 17:10

Валерий Пивоваров писал(а): Вас спрашивали о планетах, которые на Ваш взгляд движутся по ИНЕРЦИИ вокруг Солнца по "прямой линии". Вы с этим действительно согласились? Или уже поняли свою ошибку?
На глупые вопросы и сто мудрецов не ответят.
Валерий Пивоваров писал(а):Самый "умный" (не обижайтесь, ибо Вы сами здесь заявили об этом), всё верно.
Нет это лично ваш посыл в бессмысленной полемике.
Валерий Пивоваров писал(а):У Галилея не было весьма точных таблиц Тихо Браге. Поэтому Галилей и предположил, что планеты движутся по круговым орбитам (ошибка для Закона инерции не принципиальная).
У Галилея вообще ничего не было(он первопроходец), и его ошибки естественны, поинтересовался бы о них, прежде чем критиковать.
Валерий Пивоваров писал(а): чтобы двигаться ускоренно, обязательно нужна сила.
Она и есть, это сила тяготения(но во времена Галилея такого понятия не существовало). Для характеристики движения свободных тел, он использовал горизонтальное равномерное движение и ускоренное падение совместно, и получал реальные траектории этих тел.
Валерий Пивоваров писал(а):Однако мы с Вами уже выяснили, что на земной орбите МКС вместе с космонавтами находилась в невесомости, то есть сумма действующих на неё сил была равна нулю. А это и есть главное условие движения по инерции.
Мы с вами выяснили, что вы упёртый невежда(см. аргументы выше).
Валерий Пивоваров писал(а):Именно поэтому МКС движется РАВНОМЕРНО по эквипотенциальной поверхности (поверхность одинакового потенциала) без воздействия на неё внешних сил, то есть по ИНЕРЦИИ, как это и завещал нам великий Галилей.
Это твоя с Борисом выдумка, а на самом деле МКС движется ускоренно, при том ещё в условиях трения о земную атмосферу(поэтому её траектория периодически корректируется).
Когда наконец станешь изучать литературу(ведь сам ни на что не способен кроме невежественной отсебятины).
bocharov
 
Сообщений: 5546
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Закон инерции Галилея

Комментарий теории:#59  Сообщение Валерий Пивоваров » 07 сен 2024, 02:54

bocharov писал(а):Нет это лично ваш посыл в бессмысленной полемике.

Самый "умный" (не обижайтесь, ибо Вы сами здесь заявили об этом), у нас не полемика, а дискуссия, которая пока не имеет смысла. Поэтому попробуем разобрать тему по частям, то есть, постепенно.
Вернёмся к МКС и спросим сами себя, движется ли она вместе с космонавтами в невесомости?
Мой ответ: движется в невесомости и этот факт подтверждают космонавты.
А каков Ваш ответ? И пожалуйста, отвечайте только на этот вопрос.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 468
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Закон инерции Галилея

Комментарий теории:#60  Сообщение bocharov » 07 сен 2024, 09:06

Валерий Пивоваров писал(а):Вернёмся к МКС и спросим сами себя, движется ли она вместе с космонавтами в невесомости?
Мой ответ: движется в невесомости и этот факт подтверждают космонавты.
А каков Ваш ответ?
МКС вместе с космонавтами движутся по траектории вокруг Земли. Траектория представляет собой кривую второго порядка, близкую к эллипсу. Общее движение МКС раскладывается на две составляющие: первая-движение по касательной к траектории ; вторая по нормали к этой касательной, т.е. по направлению к ц.т. Земли. По касательной в каждое мгновение МКС движется равномерно и прямолинейно, а по нормали к этой касательной ускоренно(свободное падение). При этом, общее суммарное движение будет происходить по траектории, указанной выше. Движение по касательной, равномерное и прямолинейное не будет оказывать никакого действия ни на МКС, ни на космонавтов в нём(т.е. как движение по инерции), однако одновременное движение по нормали будет соответствовать ускорению свободного падения, и создавать эффект невесомости(тоже явление создаётся и в земных условиях на самолётах лабораториях, только на короткое время- для тренировки будущих космонавтов, иногда для любителей за деньги).
А описание в рамках понятий центробежной и центростремительной сил, действительно только на этапе разгона космического аппарата до момента отстыковки от ракеты носителя.
bocharov
 
Сообщений: 5546
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2