Закон всемирного тяготения – не всемирный

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#591  Сообщение Геннадий Ершов » 30 мар 2020, 17:43

petronius_1946 писал(а):Это вы так решили?

Ашас писал(а):Вроде как я говорил о направление векторов силы тяготения от барицентра земли и луны.

http://newfiz.narod.ru/odnomer1.htm СВИДЕТЕЛЬСТВА ОБ ОДНОМЕРНОСТИ КОЛЕБАНИЙ ЗЕМЛИ В КИНЕМАТИКЕ ПАРЫ ЗЕМЛЯ-ЛУНА
А.А.Гришаев

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
Ашас писал(а):Как я понимаю вы знаток в этих расчётах - поделитесь своими знаниями.

Данная тема, как по-Вашему, для чего мной открыта? Я в ней делюсь, в том числе и знаниями.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/zakon-vsemirnogo-tyagoteniya-ne-vsemirniy-t5694-590.html">Закон всемирного тяготения – не всемирный</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Геннадий Ершов
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 02 окт 2019, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#592  Сообщение Хуснулла Алсынбаев » 30 мар 2020, 17:57

Геннадий Ершов писал(а):Данная тема, как по-Вашему, для чего мной открыта? Я в ней делюсь, в том числе и знаниями.

Плохо, если ты только делишься, учитель ты наш великий.
Хуснулла Алсынбаев
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 19:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#593  Сообщение Геннадий Ершов » 30 мар 2020, 17:59

kulikovюн писал(а):То есть сила-то совсем небольшая. Её любой кузнечик или блоха может преодолеть. Другое дело, что её,эту силу, нужно постоянно поддерживать, то есть "плыть против очень слабого течения", ПРОТИВ ПОТОКА, против постоянно действующей небольшой силы, которая никак с массой Земли, возможно, и не связана.

Небольшая, слабая - это вы опять об ощущениях. Встаньте на весы и оцените ее реальную силу.
Гравитационная сила связана с энергией, но не с массой.
С уважением, Е. Геннадий.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Хуснулла Алсынбаев писал(а):Плохо, если ты только делишься, учитель ты наш великий.

Я Вам не давал повода, чтобы мне тыкать.
Геннадий Ершов
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 02 окт 2019, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#594  Сообщение kulikovюн » 30 мар 2020, 20:13

Геннадий Ершов писал(а):Гравитационная сила связана с энергией, но не с массой.

Вы тоже можете встать на весы, но можете и разные гири поставить. Если вы доверяете весам, то убедитесь в связи гравитации с массой. Здесь важно понять, что для преодолении силы гравитации сил много не надо. Главное -обеспечить её постоянное действие.. чтобы комфортно , на маленькой скорости лететь вверх. Пока есть от чего отталкиваться или освобождаться от балласта это нам доступно,но так далеко не улетишь.
kulikovюн
 
Сообщений: 807
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#595  Сообщение Ашас » 30 мар 2020, 20:14

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Ашас. Когда Вы поймете разницу между волной образованной камнем, брошенным вертикально в воду и волной, образованной водой, гонимой ветром, Вы начнете многое понимать в физике.

О, даже как!?
Борис, какая разница кто возмущает водную среду - карась, камень, ветер, вулкан? В любом случае от этого возмущения образуется волна. Волна на воде - ЕСТЬ ВИДИМОЕ возмущение этой среды и не имеет значения, кем возмущена эта водная среда, если речь идёт о волне. Внешне волны разные, да суть у них одна.
Когда вы думать начнёте!? Вы такой же физик, как моя бабка вратарь и вам не обязательно в этом случае думать, так же как и моей бабке стоять на воротах.

Изображение
Изображение
Изображение

Добавлено спустя 16 минут 30 секунд:
Геннадий Ершов писал(а):Гравитационная сила связана с энергией, но не с массой.

Что такое гравитационная сила? Сколько сил гравитационная сила включает в себя? Силу притяжения земли, силу тяжести тела или ещё что то? Может гравитационная сила сама по себе? Вы можете чётко и ясно ответить на эти вопросы!? Если я не чётко и ясно сформулировал вопросы, то вы укажите в чём мои вопросы не корректны и не правильно сформулированы.

Например согласно формуле для свободно падающих тел F=ma , что за сила измеряется? Сила инерции тела, сила гравитации, притяжения или что?
Так вот в вакууме в условиях притяжения земли при ускорении 9,8 м/сек, не имеет значения сколько грамм или килограмм в теле, они упадут одновременно (проверено экспериментально). Если в данном случае кг или граммы тела, перо или чугунной болванки, не имеют значения, то что по этой формуле за силу измеряют? Силу тяжести тела, силу инерции тела, силу притяжения земли, силу гравитации или что?

Например по этой формуле измеряется вес - P = mg формула таже, просто символы другие.
По этой же формуле измеряют силу тяжести - Fтяж. =m g символы другие, а формула всё та же.
Я конечно люблю игру в "дурака", но это уже, какая то иная игра с заменой символов и названий сил. Эта игра уже похоже на игру не "дураков", а "дебилов".
Более того из формулы F =ma вывели вначале формулу F = m1m2/r^2, а затем присобачили к и G, когда не учёные, а торгаши создали систему измерений СИ с кг, метрами-сантиметрами, миллиметрами, секундами...
Последний раз редактировалось Ашас 31 мар 2020, 08:11, всего редактировалось 1 раз.
С уважением Александр Викторович
Аватар пользователя
Ашас
 
Сообщений: 978
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 06:11
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#596  Сообщение kulikovюн » 30 мар 2020, 21:26

Борис Шевченко писал(а):kulikovюн писал(а):
Это легко сказать "передал энергию", а как это фотон сделал?

В момент взаимодействия с электроном передал ему свое количество движения. Точно также, как Вы движением ноги передаете её количество движения футбольному мячу.

Козьма Прутков как говорил? "Зри в корень" Все взаимодействия протекают на уровне полей. Одной ногой я бью, другой -отталкиваюсь от Земли Нога внедряясь в мяч растягивает клетки оболочки, увеличивают давление воздуха внутри мяча. Ещё глубже - в оболочке происходит перераспределение электрических зарядов друг относительно друга. Расстояние между электроном и ионом увеличивается . Изменяется поляризация, увеличивается потенциальная энергия и т.д.
bocharov писал(а):kulikovюн писал(а):
Инерция в бытовом смысле - реакция тела на внешнее воздействие.
Инерция это состояние движения тела без внешних воздействий(идеальный случай), или когда внешние воздействия компенсируют друг друга (реальный случай). А реакцией тела на внешнее воздействие является-его ускорение, зависящее от его массы. Ни о чём другом второй закон Ньютона не говорит.

Всё Вы правильно говорите. строго по Ньютону. Когда мы говорим, что инерция -состояние.движения , то мы ничего не говорим о самом состоянии, способности тела сохранять свои свойства при отсутствии внешнего воздействия с перечислением параметров тела, Сам по себе 1 Закон Ньютона -пустышка. ни о чём. Мало того, даже с философской точки зрения (идеальный случай)он неверен. так как утверждает движение без причины.и с нарушением термодинамического равновесия с окружающей средой. А вот когда 2- ым законом Ньютон связывает массу с силой, то даже здесь не захотел учесть инерцию и связать его именно с инерцией, способностью тела сопротивляться. При постоянно действующей силе элементы тела имеют разные скорости, запаздывание движения их друг относительно друга. Пока скорости маленькие -это незаметно.
kulikovюн
 
Сообщений: 807
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#597  Сообщение umarbor » 30 мар 2020, 22:38

#595 Ашас
Например согласно формуле для свободно падающих тел F=ma , что за сила измеряется? Сила инерции тела, сила гравитации, притяжения или что?

Например по этой формуле измеряется вес - P = mg формула таже, просто символы другие.
По этой же формуле измеряют силу тяжести - Fтяж. =m g символы другие, а формула всё та же.
Я конечно люблю игру в "дурака", но это уже, какая то иная игра с заменой символов и названий сил. Эта игра уже похоже на игру не "дураков", а "дебилов".

Разные массы падают с одинаковым ускорением.
P = m g. Это гравитационная формула.
Падает 1 атом водорода, 1 нуклон,
падает 1 атом кислорода, 16 нуклонов,
падает 1 атом меди, 58 нуклонов.
Их толкает поток гравитационных частиц.

Поток гравитационных частиц легко проходит через атомы,
часть потока частиц оказывает давления на нуклоны атома.
Если 16 нуклонов, то это давление получает каждый нуклон.
Весь атом получает давление = 16 Р.

P = m g
g = n (P / m), m – это масса одного нуклона, n – количество нуклонов в атоме.
n P = n m g,
Атом водорода получит ускорение g = 1P/ 1m = 9.8 m/s2.
Атом кислорода получит ускорение g = 16P/ 16m = 9.8 m/s2.
Атом меди получит ускорение g = 58P/ 58m = 9.8 m/s2.
Все атомы, независимо от величины их массы, получат равное ускорение.

То есть, силу гравитации = 1P, получает каждый нуклон.
На атом кислорода с 16 нуклонами, давит сила в 16 раз больше, чем на атом водорода.

Все атомы, независимо от величины их массы, получат равное ускорение, упадут одновременно.
Даже школьники знают, что шарик большего размера, падал бы точно также,
как и маленький шарик, с ускорением = 9,8 м/в секунду за секунду.

Но, если на весах, то водород P = 1m g, кислород 16 P = 16m g, медь 58 P = 58m g
Гравитационный вес будет разный.

F=ma, а= F/m, это формула для горизонтальных перемещений, где гравитация не учитывается,
где сила давит не на нуклоны по отдельности, а на атом в целом, одна и та же сила, = 1F.
При горизонтальном перемещении в вакууме,
атом водорода получит самое большое ускорение, а= 1F/1m.
Атом кислорода получит меньшее ускорение, a = 1F/16m.
Атом меди получит еще меньшее ускорение, а = 1F/58m.
При равной силе, меньшая масса получает большее ускорение. Классика.

F=ma и P = m g, это формулы с разным физическим смыслом,
их нельзя смешивать, комбинировать.
umarbor
 
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#598  Сообщение petronius_1946 » 30 мар 2020, 23:34

umarbor писал(а):При равной силе, меньшая масса получает большее ускорение.

Вы что думаете, что на воздушный шар, на чугунное ядро, или на падающий метеорит массой в миллион тонн, действуют равные силы? Ну вы даёте.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3190
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 141 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#599  Сообщение umarbor » 31 мар 2020, 06:24

umarbor писал(а):При равной силе, меньшая масса получает большее ускорение.

#598 petronius_1946
Вы что думаете, что на воздушный шар, на чугунное ядро, или на падающий метеорит массой в миллион тонн, действуют равные силы? Ну вы даёте.

Уважаемый petronius_1946, Вы невнимательны.

Атом водорода получит ускорение g = 1P/ 1m = 9.8 m/s2.
На атом водорода давит сила = 1Р.
Атом кислорода получит ускорение g = 16P/ 16m = 9.8 m/s2.
На атом кислорода давит сила = 16Р.
Атом меди получит ускорение g = 58P/ 58m = 9.8 m/s2.т
На атом меди давит сила = 58Р.
На разные атомы, давят гравитационные силы разной величины.
Все атомы, независимо от величины их массы, получат равное ускорение,
при падении с равной высоты, в условиях вакуума.
На планете, поток гравитационных частиц давит на нуклоны, только сверху вниз.

umarbor писал(а):При равной силе, меньшая масса получает большее ускорение.
Этот вывод при горизонтальном перемещении тел.
F=ma, а= F/m, это формула для горизонтальных перемещений, где гравитация не учитывается,
umarbor
 
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#600  Сообщение Ашас » 31 мар 2020, 07:58

umarbor писал(а):Разные массы падают с одинаковым ускорением.
P = m g. Это гравитационная формула.
Падает 1 атом водорода, 1 нуклон,
падает 1 атом кислорода, 16 нуклонов,
падает 1 атом меди, 58 нуклонов.
Их толкает поток гравитационных частиц.

Конечно, ведь масса это количество атомов находящемся в определённом объёме тела.
Если говорить образно и тело представить в образе толпы людей, а людей в образе атомов... То, не имеет значения сколько атомов в толпе, двигаться она будет с одной и той же скоростью, что и отдельный атом - 5 км/час.

umarbor писал(а):На планете, поток гравитационных частиц давит на нуклоны, только сверху вниз.

А, не на планете куда давит поток гравитационных частиц?

umarbor писал(а):На разные атомы, давят гравитационные силы разной величины.

А, это с какой радости? Например на земле атмосферное давление 760 мм. рт. ст. давит на всё одинаково на атом, молекулу, на собаку, на человека, на камень...
Почему у вас гравитационная сила давит по разному, выборочно?
С уважением Александр Викторович
Аватар пользователя
Ашас
 
Сообщений: 978
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 06:11
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Борис К, umarbor, Vasin, Yandex [Bot] и гости: 7