Закон всемирного тяготения – не всемирный

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#601  Сообщение Борис Шевченко » 31 мар 2020, 08:22

Ответ на комментарий №595.
Ашас писал(а): Внешне волны разные, да суть у них одна.

Уважаемый Ашас. Судя по Вашему комментарию, главного Вы так и не поняли. Но это уже Ваша проблема, если не хотите думать. С уважением, Борис.

kulikovюн писал(а):Козьма Прутков как говорил? "Зри в корень" Все взаимодействия протекают на уровне полей.

Уважаемый kulikovюн. Может Вы и правы с Прутковым, но лично меня пока интересует сам факт действия и последствия действия. Что происходит внутри мяча и в ботинке с ногой, это уже второй вопрос.
Главное понять, что потерял фотон и, что нашел электрон. Из этого уже можно понять, что такое фотон как волна. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/zakon-vsemirnogo-tyagoteniya-ne-vsemirniy-t5694-600.html">Закон всемирного тяготения – не всемирный</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20368
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 260 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#602  Сообщение Ашас » 31 мар 2020, 08:42

kulikovюн писал(а):Всё Вы правильно говорите. строго по Ньютону.

В своём труде «Математические начала натуральной философии» Исаак Ньютон приводит следующую формулировку:

" Изменение количества движения пропорционально приложенной движущей силе и происходит по направлению той прямой, по которой эта сила действует."

Строго по Ньютону нет никакой взаимосвязи с массой и нет никакого равенства, а есть пропорциональная зависимость приложенной силы и количество движения (скорости или расстояния или времени...). Что под количеством движения имел ввиду Ньютон!?
Во Франции любовница Вольтера маркиза дю Шатле, когда переводила труд Ньютона, правила и корректировала его труд " Математические начала натуральной философии", как хотела. В частности ей не понравилась формулировка "количества движения" и она её заменила на "ускорение". Далее другие люди добавили "массу", другие "материальную точку" и в итоге от мысли Ньютона не осталось практически ничего.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Ашас. Судя по Вашему комментарию, главного Вы так и не поняли. Но это уже Ваша проблема, если не хотите думать.


У меня нет, не было и не будет проблем. Судя по вашему комментарию, вы даже не знаете, что такое проблема, не говоря уже об остальном.
С уважением Александр Викторович
Аватар пользователя
Ашас
 
Сообщений: 978
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 06:11
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#603  Сообщение Хуснулла Алсынбаев » 31 мар 2020, 08:53

Геннадий Ершов писал(а):Хуснулла Алсынбаев писал(а):Плохо, если ты только делишься, учитель ты наш великий.

[quote="Геннадий Ершов"]Я Вам не давал повода, чтобы мне тыкать.
Уважаемый Геннадий Ершов, я Вас тыкнул вот по какому поводу. Здесь на форуме происходит обмен мнениями, так сказать, все учат и все учатся, а Вы только учите, поскольку Вам мнится, что Ваши знания в физике выше всех и выше крыши. Об этом здесь все поняли и все знают. Я думаю Вы меня поняли, а со своей стороны я Вас понимаю и потому, извините за ты.
С уважением, Хуснулла.
Хуснулла Алсынбаев
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 19:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#604  Сообщение Борис Шевченко » 31 мар 2020, 09:10

Ответ на комментарий №602.
Уважаемый Ашас. В Вашем комментарии нет предмета для обсуждения. Без комментария. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20368
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 260 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#605  Сообщение bocharov » 31 мар 2020, 09:16

kulikovюн писал(а): Когда мы говорим, что инерция -состояние.движения , то мы ничего не говорим о самом состоянии, способности тела сохранять свои свойства при отсутствии внешнего воздействия с перечислением параметров тела,
Почему не говорим? Говорим , что тело без внешних воздействий движется равномерно и прямолинейно, и вывести его из этого состояния могут только воздействия на него других тел мерой этих воздействий являются силы, фигурирующие во втором законе. Поэтому понятие инерция не требует никаких параметров тел, т.к. они не имеют никакого значения в определении понятия(закон, на то и закон, что охватывает всё бесчисленное количество тел, независимо от их параметров).
kulikovюн писал(а): Сам по себе 1 Закон Ньютона -пустышка. ни о чём.
А попробуйте без него сформулировать 2 закон.
kulikovюн писал(а):Мало того, даже с философской точки зрения (идеальный случай)он неверен. так как утверждает движение без причины.и с нарушением термодинамического равновесия с окружающей средой.
Ну сколько можно долбить, для движения в общем случае не требуется никаких причин(это форма существования всего сущего, т.е. материи). Состояние покоя возможно только относительно какой либо СО, а законы Ньютона справедливы только для СО(конкретнее для ИСО), и они позволяют выводить формулы движения конкретных тел(что и требуется от этих законов).
kulikovюн писал(а): При постоянно действующей силе элементы тела имеют разные скорости
Ну и пусть имеют(опять варишь кашу), на движении центра масс тела это не будет оказывать никакого влияния. Про Мюнхаузена что ни будь слышал, как он вытаскивал себя из болота вместе с лошадью?(так вот это твой случай).
bocharov
 
Сообщений: 3515
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 205 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#606  Сообщение kulikovюн » 31 мар 2020, 09:38

Ашас писал(а):Строго по Ньютону нет никакой взаимосвязи с массой и нет никакого равенства, а есть пропорциональная зависимость приложенной силы и количество движения (скорости или расстояния или времени.

Мы сейчас говорим о том, что принято официальной наукой и приписывают Ньютону. Дело-то не в этом. а в вопросе :" а что на самом деле?". Все Законы Ньютона в исторической формулировке давно исчезли, а то, что появилось взамен верны только в первом приближении и теоретически никем не обоснованы. То. что нет связи "силы" с "массой" - это уж слишком мудро сказано. Вы же не сказали, что такое "строго".
kulikovюн
 
Сообщений: 807
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#607  Сообщение Борис Шевченко » 31 мар 2020, 09:49

Ответ на комментарий №605.
bocharov писал(а): Говорим , что тело без внешних воздействий движется равномерно и прямолинейно, и вывести его из этого состояния могут только воздействия на него других тел

Уважаемый bocharov. Разрешите и мне уточнить Ваше высказывание.
Вы, говоря о внешних силах, забыли упомянуть внутренние силы, коими являются гравитационные силы. Так вот, в гравитационном поле, тело может двигаться по инерции только по линии равных потенциалов. Шаг влево, шаг вправо моментальное воздействие на тело гравитационных сил.
Поэтому, учитывая, что все находится в гравитационных полях, то по инерции может двигаться (равномерно) тело только при участии внешней силы, противодействующей гравитационной силе.
И еще хочу поправить, форма, это способ проявления материи, а движение, это способ существования материи. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20368
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 260 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#608  Сообщение kulikovюн » 31 мар 2020, 11:14

bocharov писал(а):kulikovюн писал(а):
Сам по себе 1 Закон Ньютона -пустышка. ни о чём.
А попробуйте без него сформулировать 2 закон

А он без него и сформулирован. Во 2 Законе нигде не показано, что сила может быть приложена к двигающемуся равномерно и прямолинейно телу. . Когда Вы толкаете тело, Вы отталкиваетесь от Земли. Вы совершаете как бы однонаправленное движение из-за большой массы Земли. Что будет, если Вы будете отталкиваться в космосе от соизмеримого по массе тела? Вы в центре масс системы останетесь на месте. Хорошо. Плюнули на цент масс системы. перекинемся на центр масс каждого тела. Естественно в теле он сместится при ускорении, но не на много, но всё зависит от тела, даже от двух тел, одно из которых опорное.. И это тесно связано с инерцией. если каждый элемент тела имеет разную скорость. то и средняя величина ускорения тела не будет пропорциональна массе при постоянной силе действия. Со скоростью будет возрастать сила сопротивления и тело в целом будет замедляться. Например, сила давления в мяче со скоростью должна увеличиваться(не только в воздушном пространстве). Вот эту инерции. вот эти силы реакции Ньютон и не учитывал. Не груби.
kulikovюн
 
Сообщений: 807
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#609  Сообщение bocharov » 31 мар 2020, 13:51

kulikovюн писал(а):А он без него и сформулирован.
Непробиваем, вы что тут специально собрались, "пудрить мозги друг другу".
kulikovюн писал(а):Во 2 Законе нигде не показано, что сила может быть приложена к двигающемуся равномерно и прямолинейно телу.
Правильно, она приложена к ускоряющемуся телу, по причине приложения этой силы. А в первом законе сказано(не напрямую), что сила есть мера действия тел друг на друга(взаимодействие).
kulikovюн писал(а): Когда Вы толкаете тело, Вы отталкиваетесь от Земли. Вы совершаете как бы однонаправленное движение из-за большой массы Земли. Что будет, если Вы будете отталкиваться в космосе от соизмеримого по массе тела? Вы в центре масс системы останетесь на месте. Хорошо. Плюнули на цент масс системы. перекинемся на центр масс каждого тела. Естественно в теле он сместится при ускорении, но не на много, но всё зависит от тела, даже от двух тел, одно из которых опорное.. И это тесно связано с инерцией. если каждый элемент тела имеет разную скорость. то и средняя величина ускорения тела не будет пропорциональна массе при постоянной силе действия. Со скоростью будет возрастать сила сопротивления и тело в целом будет замедляться. Например, сила давления в мяче со скоростью должна увеличиваться(не только в воздушном пространстве). Вот эту инерции. вот эти силы реакции Ньютон и не учитывал.
Рассказывай это Борису.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Борис Шевченко писал(а): Разрешите и мне уточнить Ваше высказывание.
Вы, говоря о внешних силах, забыли упомянуть внутренние силы, коими являются гравитационные силы. Так вот, в гравитационном поле, тело может двигаться по инерции только по линии равных потенциалов. Шаг влево, шаг вправо моментальное воздействие на тело гравитационных сил.
Поэтому, учитывая, что все находится в гравитационных полях, то по инерции может двигаться (равномерно) тело только при участии внешней силы, противодействующей гравитационной силе.
И еще хочу поправить, форма, это способ проявления материи, а движение, это способ существования материи.

Рассказывай это Куликову(хорошенький диалог получится по обсуждению школьных законов).
bocharov
 
Сообщений: 3515
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 205 раз.

Re: Закон всемирного тяготения – не всемирный

Комментарий теории:#610  Сообщение kulikovюн » 31 мар 2020, 19:05

bocharov писал(а): А в первом законе сказано(не напрямую), что сила есть мера действия тел друг на друга(взаимодействие).

"Не напрямую" - это по слухам?
bocharov писал(а):Рассказывай это Борису.

И Борису, и другим умным и тактичным собеседникам, а ты вряд ли,что поймёшь. Отравлен 18 веком. Такими как ты и школы отравлены.
kulikovюн
 
Сообщений: 807
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 8