Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Закон всемирного тяготения Ньютона есть частный случай прит

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Закон всемирного тяготения Ньютона есть частный случай

Комментарий теории:#161  Сообщение VladimirSS » 12 янв 2018, 18:00

Aleksandr писал(а):а Кавендиш не сказал какие нужно брать.

А образец верёвки, да что там, весь слоооооожный аппарат наглосакса под стеклом и навсегда.
kulikov писал(а):А что такое "непосредственное столкновение"?

Минимум, это касание двух тел в одной точке, которое приведёт к мёртвому зацеплению их в ней.

kulikov писал(а):Падает одно тело на другое или пролетит мимо, или начнут вращаться вокруг единого центра зависит целиком от соотношения кинетической энергии и потенциальной энергии притяжения при данном угле атаки.

Все тела в космосе невесомы.
То есть, если мы имеем систему из двух обособленных тел, вне поля какого-либо третьего объекта, то всё их взаимодействие сведётся к взаимодействию их полей.
Мощность поля гравитации зависит только от структуры объекта, от того, как сложено его нутро, к массе это отношения не имеет (в привычном понимании этого слова, или термина), а потому кинетическая энергия тут вообще не при чём.
Общий центр может появиться и при полевом взаимодействии, но это будет далеко не барицентр, или центр мифических масс.
Тема ёмкая, нюансов много.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/zakon-vsemirnogo-tyagoteniya-nutona-est-chastniy-sluchay-prit-t4587-160.html">Закон всемирного тяготения Ньютона есть частный случай прит</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1060
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Закон всемирного тяготения Ньютона есть частный случай

Комментарий теории:#162  Сообщение che » 12 янв 2018, 19:46

Aleksandr писал(а):Одна проблема, повторить опыт Кавендиша никто не может
Если Вы не можете, то наверное потому что руки не из того места растут. Это действительно проблема, но Ваша личная.
А вот студенты-первокурсники физфака повторяют опыт Кавендиша в курсе лабораторного практикума.
Aleksandr писал(а):астероиды и кометы отказываются притягивать земные зонды.
Это ложь, как и предыдущее сообщение -- смотрите хотя бы здесь
che
 
Сообщений: 11928
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 864 раз.
Поблагодарили: 874 раз.

Re: Закон всемирного тяготения Ньютона есть частный случай

Комментарий теории:#163  Сообщение kulikov » 12 янв 2018, 21:31

VladimirSS писал(а):kulikov писал(а):
А что такое "непосредственное столкновение"?

Минимум, это касание двух тел в одной точке, которое приведёт к мёртвому зацеплению их в ней.

Возьмём для примера события в плазме газового разряда. в ней обычно сосуществует "антиподовая" пара - поло. ион и электрон Их собственные поля, как правило, перекрывают друг друга и не точечно , а пространственно. Тем не менее, рекомбинация ( "сцепка")их происходит в условиях достаточно низкой температуре электронов. Другой пример. в области катодного падения электроны имеют большую скорость, а далее наблюдается область так называемого отрицательного тлеющего свечения, где особенно интенсивны процессы ионизации и создания
плазмы. Процессы рекомбинации здесь практически отсутствуют, так как даже "медленные" электроны с температурой 2-3 эв недостаточны для рекомбинации с ионами. Ещё пример, с фазовыми переходами. Газ при понижении температуры становится жидкостью, затем твёрдым телом. Все эти примеры- это конкуренция между кинетической энергией и потенциальной ( тяготение).
VladimirSS писал(а):kulikov писал(а):
Падает одно тело на другое или пролетит мимо, или начнут вращаться вокруг единого центра зависит целиком от соотношения кинетической энергии и потенциальной энергии притяжения при данном угле атаки.

Все тела в космосе невесомы.
Вы же не можете отрицать, что все тела имеют массу. Вы согласились однажды, что силы взаимодействия тоже существуют. Невесомость не означает отсутствие сил притяжения. Это тоже доказательство того факта, что "сцепке" мешает скорость. Тело по-прежнему "весит", но сила притяжения просто скомпенсирована центробежной.
kulikov
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Закон всемирного тяготения Ньютона есть частный случай

Комментарий теории:#164  Сообщение VladimirSS » 13 янв 2018, 01:34

che писал(а):Это ложь, как и предыдущее сообщение -- смотрите хотя бы здесь

А на что там смотреть, ведь есть, или была куча съёмок и моделей "посадки" Филлы на комету ЧГ. Есть где-то на просторах инета целый посвящёный этой проблеме, поэма в 200страниц видео, моделей, текста, мыслей и тд (замучаешся разбирать).
Фила раз 5 долбанулся о поверхность тела кометы, и в конечном счёте случайно застрял одной из внешних конструкций "ног" в щели , что его и задержало на этом теле.
Гравитацией там даже за версту не пахло, пришлось амерам всё время подруливать маршевыми движками, и чтобы не стратить на манёвры всё топливо Филлу скоропостижно отстрелили в комету, он и поныне там. но это роковая случайность, а не действие гравитации.
У естественных тел в космосе, не имеющих шарообразной формы, и имеющих размер радиуса менее 100км гравитации быть не может, да и нет.
Шарообразная форма обусловлена тем, что все тела с собственной гравитацией внутри жидкие, а кора, это всегда маленькая тонкая корочка, как скорлупа для куриного яйца, даже ещё тоньше, эти тела находятся всегда в невесомости, потому и шар.
Тела произвольной формы и тела малого размера гравитации не имеют.

kulikov писал(а):Вы же не можете отрицать, что все тела имеют массу.

Масса тела проявляется только тогда, когда имеет место ускорение.
Например, текущую массу [m] Земли для СС, можно вычислить с минимальной погрешностью, которая обусловлена неточностью приборов определяющих расстояние до Светила и измеряющих текущую орбитальную скорость.
Земля в своём движении по орбите от перигелия к апогею и обратно двивижется ускоренно, так как обтекается с одной стороны солярным ветром, который в силу его активного поглощения атмосферой, магнитным полем, непосредственного давления на тело планеты не имеет, хотя искажает магнитное и электрическое поля, которые косвенно передают воздействие от него.
С обратной стороны Земля обтекается средой движущёйся в направлении центра Светила, что обеспечивает его гравитацию, но взаимодействие и тут не непосредственное, взаимодействуют между собой поля гравитации Солнца и Земли, именно гравитационное поле Земли обтекается материей поля Солнца.
Временные спутники Земли захватываются и удерживаются при попадании их в зону 1500000км, и ежели и в дальнейшем находятся в этой зоне, то периодически Землю "бросают" уходя на свои обособленные орбиты вокруг Светила.
То есть, зона гравитации Земли не превышает 1500000км, а Луна глубоко в этой зоне.
Хоть Земля взаимодействует с гравитацией Солнца косвенно, тем не менее, его гравитации она представляет вполне определённое сопротивление -- массу [m], благодаря которой приобретает ускорение, что позволяет иметь движение по кривой второго порядка с переменной скоростью.
Но вычисленная таким путём МАССА будет абсолютный мизер.
Двигаясь по орбите со скоростью около 30км/с, за это же время она смещается от прямой траектории всего на около 2,5мм/с, а приращение орбитальной скорости за это время вообще мизер.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1060
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Закон всемирного тяготения Ньютона есть частный случай

Комментарий теории:#165  Сообщение astrolab » 13 янв 2018, 02:18

VladimirSS писал(а):Двигаясь по орбите со скоростью около 30км/с, за это же время она смещается от прямой траектории всего на около 2,5мм/с

За секунду на 6 миллиметров (точно - на 5,9 миллиметра в секунду). Так вот это противолежащий катет, а 30 км - гипотенуза.
Это значит, что за секунду вектор скорости Земли поворачивается на угол 1,99•10-7 рад.
Тогда за 365•24•60•60 секунд (длительность года в секундах) вектор скорости повернется на 6,28 радиан или на 2π - или на 360 градусов.
Земля замкнет орбиту и окажется в той самой точке, с которой начался отсчет.
Такое поведение Земли означает полное соответствие закону всемирного тяготения.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 4393
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 474 раз.
Поблагодарили: 300 раз.

Re: Закон всемирного тяготения Ньютона есть частный случай

Комментарий теории:#166  Сообщение Aleksandr » 13 янв 2018, 11:03

che писал(а):Если Вы не можете, то наверное потому что руки не из того места растут. Это действительно проблема, но Ваша личная.
А вот студенты-первокурсники физфака повторяют опыт Кавендиша в курсе лабораторного практикума.

Это уже проходили при большевиках. У академика Лысенко ель перерождалась в сосну Изображение или наоборот, точно уже и запамятовал.
"Если нельзя, но очень хочется, то можно." Изображение

che писал(а):Aleksandr писал(а):
астероиды и кометы отказываются притягивать земные зонды.
Это ложь, как и предыдущее сообщение -- смотрите хотя бы здесь

Согласен, с выводами амеры часто врут, за японцами такого не замечал. Но против фактов не попрёшь. Комета Чурюмова — Герасименко наотрез отказалась притягивать Филы. Хорошо хоть "когти" предусмотрели на нём. :D Иначе стал бы составной частью хвоста кометы.
https://pgbooks.ru/blogs/cosmoblog/view ... s-kometoy/
Поскольку ее гравитации не хватит на то, чтобы удержать зонд, Филы при помощи специальных гарпунов должен будет на ней закрепиться.

Сходите по ссылкам, мной приведённым.

astrolab писал(а):Такое поведение Земли означает полное соответствие закону всемирного тяготения.

Это Солнце Землю притягивает, или Земля Солнце? Или это их суммарное притяжение друг к другу?
Ведь, как Солнце, так и Земля обладают гравитацией.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли язык к мозгу ?
Аватар пользователя
Aleksandr
 
Сообщений: 288
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 04:29
Откуда: Васюки
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Закон всемирного тяготения Ньютона есть частный случай

Комментарий теории:#167  Сообщение Борис Шевченко » 13 янв 2018, 11:24

Ответ на комментарий №160.
Aleksandr писал(а):Факт остаётся фактом, астероиды и кометы отказываются притягивать земные зонды.

Уважаемый Aleksander. По-вашему, получается, что если бы зонд упал на астероид, то он опять бы с него свалился в космос, за счет гравитационных сил поля Галактик.
Вы бы ради примера посчитали, какая сила их притяжения будет хотя бы на расстоянии одного км, то вы бы поняли, что при скорости зонда его центробежная сила будет в сотни раз больше, чем их сила гравитационного взаимодействия. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 14743
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Закон всемирного тяготения Ньютона есть частный случай

Комментарий теории:#168  Сообщение astrolab » 13 янв 2018, 11:31

Aleksandr писал(а):Это Солнце Землю притягивает, или Земля Солнце? Или это их суммарное притяжение друг к другу?
Ведь, как Солнце, так и Земля обладают гравитацией.

Работает закон всемирного тяготения, а это значит, что тела притягивают друг друга взаимно.
С уважением, Виктор Петров

За это сообщение автора astrolab поблагодарил:
Aleksandr (13 янв 2018, 11:48)
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 4393
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 474 раз.
Поблагодарили: 300 раз.

Re: Закон всемирного тяготения Ньютона есть частный случай

Комментарий теории:#169  Сообщение Aleksandr » 13 янв 2018, 11:46

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Aleksander. По-вашему, получается, что если бы зонд упал на астероид, то он опять бы с него свалился в космос, за счет гравитационных сил поля Галактик.

Уважаемый Борис Шевченко, факт остаётся фактом. Амеровские зонды астероиды притягивать к себе отказались. Гравитационное поле ядра Галактики здесь, как пятое колесо в телеге, т.к. и астероиды, и амеровские зонды, и вся Солнечная система находятся в его (Галактического ядра) гравитационном поле. "Не следует множить сущее без необходимости" /Оккама/

astrolab писал(а):Работает закон всемирного тяготения, а это значит, что тела притягивают друг друга взаимно.

Спасибо, именно это я и хотел услышать.
А теперь возьмём, для примера, галактическое газопылевое облако, которому миллиарды лет, и которое почему-то до сих пор не сжалось в звезду.
Почему?
А таких облаков в галактиках мириады.
http://www.mk.ru/science/2016/01/29/na- ... blako.html
Изображение
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли язык к мозгу ?
Аватар пользователя
Aleksandr
 
Сообщений: 288
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 04:29
Откуда: Васюки
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Закон всемирного тяготения Ньютона есть частный случай

Комментарий теории:#170  Сообщение astrolab » 13 янв 2018, 12:26

Aleksandr писал(а):А теперь возьмём, для примера, галактическое газопылевое облако, которому миллиарды лет, и которое почему-то до сих пор не сжалось в звезду.
Почему?
А таких облаков в галактиках мириады.

Это правильный вопрос и прямого ответа на него пока нет. Вот здесь ув. ulitkanasklone обсуждает это. Он пытается это пылевое облако, а суммарной массы хватает, превратить в черную дыру. Не получается. Посмотрите, если интересно. Он использует ОТО.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 4393
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 474 раз.
Поблагодарили: 300 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Holken, Yandex [Bot] и гости: 3