Дискретность пространства и/или времени

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Дискретность пространства и/или времени

Комментарий теории:#111  Сообщение alexandrovod » 01 сен 2024, 00:37

ssv писал(а):Итак, пространство и время недискретны. Что и требовалось доказать.

Вы по своему правы, на по сути не правы. Пустое пространство дискретно и это видно из уравнений Минковского. Но это не говорит, что дискретны сами все четыре орты.
Например ict-x-y-z=s , (ict)^2-x^2-y^2-z^2=s^2>0, iict*x*y*z=s^4>0 из последнего видно, что орты в пустом пространстве не дискретны и могут быть по отдельности любыми от нуля до +- бесконечности. Другое деле если мы попытаемся замерить, то есть внести наблюдателя с его треклятым принципом Гейзенберга, в этом случае нуль исключается.
с уважением Овод

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/diskretnost-prostranstva-i-ili-vremeni-t6982-110.html">Дискретность пространства и/или времени</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
alexandrovod
 
Сообщений: 5720
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 845 раз.
Поблагодарили: 351 раз.

Re: Дискретность пространства и/или времени

Комментарий теории:#112  Сообщение ssv » 01 сен 2024, 01:14

Принцип неопределённости Гейзенберга не говорит, что мы не можем померить импульс и координату одновременно. Он говорит, что их значения будут каждый раз другими с точностью до этой самой неопределённости.
Неопределённость и дискретность - разные вещи. Неопределённость - это свойство объекта, а не пространства-времени. Мы же говорим о дискретности пространства-времени.
С уважением, ssv.
ssv
 
Сообщений: 444
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Дискретность пространства и/или времени

Комментарий теории:#113  Сообщение bocharov » 01 сен 2024, 09:59

alexandrovod писал(а): Пустое пространство дискретно и это видно из уравнений Минковского.
Как это Видно?
alexandrovod писал(а): Другое деле если мы попытаемся замерить, то есть внести наблюдателя с его треклятым принципом Гейзенберга, в этом случае нуль исключается.
Что за "принцип Гейзенберга"?( есть "соотношение неопределённостей" введённое Гейзенбергом для движения атомных объектов, в частности для электрона в атоме).

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
ssv писал(а):Неопределённость и дискретность - разные вещи. Неопределённость - это свойство объекта, а не пространства-времени. Мы же говорим о дискретности пространства-времени.
В любом случае речь идёт именно о движении объектов, описываемых или СТО, или КМ.
bocharov
 
Сообщений: 5546
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Дискретность пространства и/или времени

Комментарий теории:#114  Сообщение Борис Шевченко » 01 сен 2024, 10:22

Ответ на комментарий №110.
Уважаемый ssv.
ssv писал(а): где вы в физике видели определения? Я не видел ни одного определения ни в одном учебнике физики.

Уважаемый ssv. Все что человек понял из чего и как оно устроено, он всегда может дать ему определение. Вы просто не обращали на это внимание. Любой закон, это уже и есть определение. С уважением, Борис
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 28321
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Дискретность пространства и/или времени

Комментарий теории:#115  Сообщение alexandrovod » 01 сен 2024, 10:37

bocharov писал(а):Что за "принцип Гейзенберга"?( есть "соотношение неопределённостей"

отношение неопределенности это просто формула выраженная в значках, а эта же формула читаема словами с пояснениями - называется принципом.
bocharov писал(а):Пустое пространство дискретно и это видно из уравнений Минковского.
Как это Видно?

Уравнение Минковского как и все физические уравнения по определению унитарны, то есть=1. В унитарной форме это будет ict/s-x/s-y/s-z/s=1, деление на нуль не существует, это значит что интервал имеет минимальное значение не=0.
alexandrovod
 
Сообщений: 5720
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 845 раз.
Поблагодарили: 351 раз.

Re: Дискретность пространства и/или времени

Комментарий теории:#116  Сообщение Борис Шевченко » 01 сен 2024, 10:43

Ответ на комментарий №111.
alexandrovod писал(а):Пустое пространство дискретно и это видно из уравнений Минковского.

Уважаемый aleksandrovod. О пространстве нельзя говорить дискретно оно или нет, так как пространство, как объект, в Природе не существует. Оно существует только в нашем сознании, как место нахождения материальных образований. А вот то, что подразуме-вают под пространством, называется средой, которая в философском плане представляет «первичную вещественную субстанцию материи».
А в нашем физическом представлении, эта среда проявляется как поле потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума, обладающего ЭМ свойствами.
Вот об этой среде мы уже можем говорить, как о ее дискретности, так и о квантованности. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 28321
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Дискретность пространства и/или времени

Комментарий теории:#117  Сообщение bocharov » 01 сен 2024, 12:16

alexandrovod писал(а):Уравнение Минковского как и все физические уравнения по определению унитарны, то есть=1.
Растолкуйте это на примере хотя бы ЗВТ, или "законе излучения Планка"(как они равны единице?).

Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:
Борис Шевченко писал(а): О пространстве нельзя говорить дискретно оно или нет, так как пространство, как объект, в Природе не существует.
Борис, пространство это некоторое множество элементами которого может быть что угодно(напр. пространство селюков-шутка).
Но в данном случае(по умолчанию) "альты" имеют ввиду "метрическое пространство"(хотя и не соображают что это такое).
bocharov
 
Сообщений: 5546
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Дискретность пространства и/или времени

Комментарий теории:#118  Сообщение Борис Шевченко » 01 сен 2024, 12:55

Ответ на комментарий №111.
bocharov писал(а):пространство это некоторое множество элементами которого может быть что угодно

Уважаемый bochrov. Так вот, это место и определяет наше сознание как занимаемое пространство, но как объект пространство в Природе не существует, поэтому им нельзя манипулировать и приписывать ему какие-то свойства. С уважением, Борис
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 28321
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Дискретность пространства и/или времени

Комментарий теории:#119  Сообщение alexandrovod » 01 сен 2024, 12:58

bocharov писал(а):Растолкуйте это на примере хотя бы ЗВТ

А разве формула ЗВТ является уравнением? Это просто решение диф. уравнения составленное по эмпирическим законам Кеплера.
alexandrovod
 
Сообщений: 5720
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 845 раз.
Поблагодарили: 351 раз.

Re: Дискретность пространства и/или времени

Комментарий теории:#120  Сообщение bocharov » 01 сен 2024, 15:11

alexandrovod писал(а):А разве формула ЗВТ является уравнением?
А что же это такое?(в ней есть левая и правая часть, и знак равенства между ними- символ уравнивания между ними).
Правда есть представление уравнений в каноническом виде, когда символы чисел и величин переносятся в левую часть, а в правой записывается нуль, но знак равенства сохраняется, показывая что у левой части суммарный результат всех действий с числами и символами будет равен нулю(это просто способ записи уравнения).
bocharov
 
Сообщений: 5546
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2