Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#121  Сообщение dreamer » 09 мар 2017, 08:06

alexandrovod писал(а):Для необратимого изменения необходимо не менее 120 мв на клетку, а 220 в*0,1мм/1м=22мв, но это только при равномерном распределении, чего в принципе нет.


Это Вы расскажите Вашей уважаемой бабушке: они -бабушки-поверят (возможно!) в Вашу "дымовую завесу" из взятых "с потолка" цифр. Этот Ваш приемчик -напускать туманы из бессвязной цифири сработает лишь на легко внушаемый и (что одно и то же-ленивый ум). Но мы -то знаем, что овод "несёт околесицу" высшей пробы себе на потеху-чтобы подобные лозиневу субъекты и дальше продолжали испытывать на себе порог обратимости/необратимости отрицательных последствий воздействия электрического тока на СВОИХ-не Ваших, овод, мозгах. Вы еще тот провокатор !

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/drevnyaya-model-fizika-kak-perevod-filosofii-t2937-120.html">Древняя Модель - Физика как перевод Философии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#122  Сообщение alexandrovod » 09 мар 2017, 08:43

dreamer
120 мв - напряжение деполяризации напряжения мембраны клетки и близко к напряжению нервного импульса. А сумма мембранного и этого напряжения достаточно для разрушения самой мембраны, разрушение 100% мгновенная гибель клетки, а деполяризация (разность) при большой длительности то же гибель. Из- за неравномерности сопротивления тела и очень высокой проводимости нервных волокон, уже 12 в между руками, в локальных участках, в состоянии кратковременно создать такое напряжение, а 30-40 вольт и достаточно длительное, для гибели отдельных участков
Так что анализируй внимательно, а не с бухты-барахты ляпу генерируй!
Первый казненный на электрическом стуле (США) выдержал дважды минутное воздействие в несколько тысячь вольт, и умер не от напряжения, а от теплового нагрева.
В 70 годы проводились на добровольцах и псих больных эксперименты временного отключения (оглушения) разных частей мозга, а сейчас это введено в практику - Электрошокеры. Как сами эксперименты, так и применение электрошокеров всегда приводят к гибели некоторого числа клеток в районе воздействия.
Мое мнение, за применение электрошокеров для оглушения, необходимо вводить уголовную ответственность за умышленное необратимое причинение вреда здоровью.
Последний раз редактировалось alexandrovod 09 мар 2017, 09:04, всего редактировалось 1 раз.
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#123  Сообщение dreamer » 09 мар 2017, 08:56

alexandrovod писал(а): а не с бухты-барахты ляпу генерируй!


С Вами вместе я не имел чести свиней пасти, чтобы Вы мне "тыкали",оставьте свою "азиатчину" при себе и можете распространять её манеры на СВОЙ круг общения,а я придерживаюсь правила Р. Киплинга в выборе русла( Вам, конечно, не по нраву книги этого лауреата Нобелевской премии).
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#124  Сообщение Борис Шевченко » 09 мар 2017, 10:22

Ответ на комментарий №118.
lozin--e-v писал(а):С каких это пор, Позитрон является у Вас стабильной частицей - речь то шла о сопряжённой электрону, положительной частице, в уравнениях Дирака. Т.е., выбор между Протоном и Позитроном - официальная наука выбрала Позитрон, следуя ошибке самого Дирака.

Уважаемый lozin--e-v. Вы что ни будь знаете или может быть слышали об аннигиляции электрона и протона. В то время как в экспериментах обнаруживают только аннигиляцию Э-П пары. Когда Дирак писал свое уравнение, он еще не знал о существовании физ. вакуума. Позитрон через свою активность охватывал больший объем поля физ. вакуума, набирая большую массу – энергию поля физ. вакуума, пока не сравнял свою кинетическую энергию с энергией охваченного объема энергии поля физ. вакуума и стал стабильной частицей, которую и назвали протоном. Поэтому сейчас наука и пользуется протоном и электроном, как двумя стабильными частицами.
lozin--e-v писал(а):Ощущать Вы будете лишь физиологическое воздействие электрического тока,

По-вашему, по проводам течет кипяток, а не электроны, и именно он обжигает пальцы, так что ли?
lozin--e-v писал(а): В микромире нет ни электрического, ни гравитационного зарядов - только интегральное проявление взамодействий,

А что такое «интегральное проявление взаимодействий», это что, какое-то новое образование? Если нет, то чье взаимодействие оно проявляет? Конечно, легче жить в собственных воображениях, чем доказывать количественные параметры этих взаимодействий.
lozin--e-v писал(а):Собственно в каком смысле, Вы понимаете истинность существования явлений?

Истинность существование явлений я признаю, когда эти явления можно обнаружить в экспериментах неоднократное количество раз, разными экспериментаторами, в разных местах и в разное время. Все остальное или грубые ошибки, или фокусы, или шарлатанство. Теории строятся уже потом. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27519
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#125  Сообщение lozin--e-v » 11 мар 2017, 03:54

dreamer писал(а):...Многое становится еще более открытым и понятным ...электрический ток ...вызывает НЕОБРАТИМЫЕ и откровенно негативные изменения в клетках головного мозга...

"Глубина" Ваших суждений выдаёт в Вас истинного служителя "плаща и кинжала", но не авторучки. А я что, писал что я засовывал голову в розетку? Или у Вас голова находится между пальцами?

И никаких "необратимых и негативных" изменений это не несёт - немного неприятно, да и только. Я утверждаю, что любой сможет удерживать 220 Вольт (300 В - амплитудных), после некоторой тренировки (начиная с 12 В). А вот 380 В (500 В амплитудных) удерживать уже не получится.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
alexandrovod писал(а):Для необратимого изменения необходимо не менее 120 мв на клетку, а 220 в*0,1мм/1м=22мв, но это только при равномерном распределении...

Видать Вы теоретик-мембранщик, но не практик-электрик. Вы не рассматриваете путь тока - он проходит только между пальцами одной кисти руки. А когда Вы хватаетесь двумя руками, то действительно, ощущение такое, что Вас кто-то ударил поленом по спине. Но то же вобщем-то не сташно. Много раз приходилось. Другое дело, что организмы разные, может для кого-то и совсем противопоказано - лучше вовсе не суйтесь!

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
dreamer писал(а): ...овод "несёт околесицу" высшей пробы себе на потеху-чтобы подобные лозиневу субъекты и дальше продолжали испытывать на себе порог обратимости/необратимости отрицательных последствий воздействия электрического тока на СВОИХ-не Ваших, овод, мозгах...

За меня не беспокойтесь. Я ешё в детстве наигрался с тракторным магнетто (искры в 25 кВ).

Добавлено спустя 13 минут 49 секунд:
alexandrovod писал(а):...применение электрошокеров всегда приводят к гибели некоторого числа клеток в районе воздействия...

Конечно, зазря увлекаться применением электрошокеров не зачем. К примеру, когда Н.Хрущёв разрешил в милиции резиновые дубинки, то были и смертельные случаи, при увлечени ментов "безопасными демократизаторами".

Я где-то прочитал, что при каждом (!) мышечном сокращении, разрываются тысячи кровяных микро-сосудов. Так что же, теперь и не двигиться вовсе? Ну разрываются-зарастают микро-сосуды. Так же точно и с клетками.

Добавлено спустя 27 минут 57 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Вы что ни будь знаете или может быть слышали об аннигиляции электрона и протона ...в экспериментах обнаруживают только аннигиляцию Э-П пары...

С чего Вы взяли, что частицы в решениях уравнения Дирака должны обязательно аннигилировать? В них описывается Электрон и какая-то положительная "частица". Дирак связал её с Протоном, потом поменял на Позитрон. Но в ДМ утверждается, что это некоторая виртуальная псевдо-частица, которая должна рассматриваться как "добавка" к Протону.

Борис Шевченко писал(а):...Позитрон через свою активность охватывал больший объем поля физ. вакуума, набирая большую массу – энергию поля физ. вакуума, пока не ...стал стабильной частицей, которую и назвали протоном ...Поэтому сейчас наука и пользуется протоном и электроном, как двумя стабильными частицами

"... и вот этот поросёночек (позитрон) рос, рос ..., и выросла большая-пребольшая ... (протон)". Все эти сказочки-теории выстраиваются под Реальность, но их полная адекватность, вовсе не следует из их частичного соответствия Реальности. Протон стабилен, а позитрон - нет. Это только в Вашем воображении они должны быть обязательно связанными.

Борис Шевченко писал(а):По-вашему, по проводам течет кипяток, а не электроны... А что такое «интегральное проявление взаимодействий», это что, какое-то новое образование? Если нет, то чье взаимодействие оно проявляет?...

Ну да, по проводам текут электроны. Но это не доказывает адекватность Ваших моделей.

Масса и заряд частиц это - «интегральное проявление взаимодействий». Также как "Море" обладает свойством возникновения приливов, а молекула воды - нет. А Вы переносите образование прилива на отдельную молекулу - только Море обладает этим свойством, его нельзя делить между молекулами воды поровну.

Борис Шевченко писал(а):Истинность существование явлений я признаю, когда эти явления можно обнаружить в экспериментах неоднократное количество раз,.. Все остальное или грубые ошибки, или фокусы, или шарлатанство...

Ну да, а если эти "явления" не хотят, чтобы Вы их обнаруживали? Вы забыли упоминуть ещё и спецслужбы, транснациональные монополии, секретные группировки в ВПК, которые не спешат расставаться со своей монополией на неизвестные физические явления. Но с помощью ДМ, можно "осветить" это "тёмное царство". Вот только всякие там лауреаты Нобелевских премий будут не у дел - их специально взрастили в Брюсселе и Вашингтоне, чтобы они ничего не увмдели, и другим бы не дали увидеть.
Инженер-физик, прикладной программист.

За это сообщение автора lozin--e-v поблагодарил:
Андрей Р (11 мар 2017, 13:42)
Аватар пользователя
lozin--e-v
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 05:09
Откуда: Болшево пгт., Московская область.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#126  Сообщение Борис Шевченко » 11 мар 2017, 18:15

Ответ на комментарий №125.
lozin--e-v писал(а):С чего Вы взяли, что частицы в решениях уравнения Дирака должны обязательно аннигилировать?

Уважаемый lozin--e-v. То, что электрон аннигилирует с позитроном, это не представле-ния Дирака, а данные полученные в экспериментах.
lozin--e-v писал(а):Протон стабилен, а позитрон - нет. Это только в Вашем воображении они должны быть обязательно связанными.

С другой стороны при существовании позитрона и протона при одном электроне нарушается ЗСЗ, так как положительный и отрицательный заряд рождаются вместе – одновременно.
lozin--e-v писал(а):Масса и заряд частиц это - «интегральное проявление взаимодействий».

Это не в моем воображении, а в Природной реальности.
Масса и заряд это элементы частицы, как электрона, так и протона. Массы (гравитацион-ные заряды) образуются совместно с электрическими зарядами и подчиняются тому же ЗСЗ.
lozin--e-v писал(а):Ну да, а если эти "явления" не хотят, чтобы Вы их обнаруживали?

Значит, такие явления не существуют.
lozin--e-v писал(а):Вы забыли упоминуть ещё и спецслужбы, транснациональные монополии, секретные группировки в ВПК, которые не спешат расставаться со своей монополией на неизвестные физические явления.

Все, что на первых порах засекречивали, с таким же успехом в последствии рассекречивали. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27519
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#127  Сообщение Андрей Р » 11 мар 2017, 21:24

Борис Шевченко писал(а):С другой стороны при существовании позитрона и протона при одном электроне нарушается ЗСЗ, так как положительный и отрицательный заряд рождаются вместе – одновременно.

На практике только к сожалению так и происходит, позитрон с электроном только в локации амплитуды волновой функции ядра образуются, нигде иначе не образовались еще. Именно протон, позитрон и электрон -такой ансамбль получается и только!!! в амплитуде протона или ядра! Вы не правы Борис увы, но вот так вот в природе и не иначе..
Борис Шевченко писал(а):Масса и заряд это элементы частицы

Ну это уже бред эфериста! Какие еще элементы у электрона могут быть в виде заряда? электрон и так уже элемент, точнее элементарен - не составной!!! Это объективная реальность 999999 экспериментов, Борис опять не прав!!!
Борис Шевченко писал(а):Все, что на первых порах засекречивали, с таким же успехом в последствии рассекречивали.

Многое до сих пор не рассекречено, да и не зачем и не для кого..
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#128  Сообщение lozin--e-v » 12 мар 2017, 05:07

Борис Шевченко писал(а):...электрон аннигилирует с позитроном, это не представле-ния Дирака, а данные полученные в экспериментах...

Я завёл разговор именно об уравнениях Дирака, а не об аннигиляции. Уравнения Клейна-Гордона-Фокса (КГФ) опмсывают поведение стабильной (!) Материи, но представлены в квадратичном виде. Дирак получил линейные уравнения, но возник вопрос об интерпретации их 4-х решений. Сегодняшняя официальная Физика связывает положительные решения с позитроном - это абсурд, но всеми принятый и не обсуждаемый.

Борис Шевченко писал(а):...Значит, такие явления не существуют... на первых порах засекречивали, ...в последствии рассекречивали...

Ну да, понятно. Пока не принесут официальную бумагу - ничего не вижу, ничего не слышу, и ничего не существует.
Инженер-физик, прикладной программист.
Аватар пользователя
lozin--e-v
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 05:09
Откуда: Болшево пгт., Московская область.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#129  Сообщение Борис Шевченко » 12 мар 2017, 12:29

Ответ на комментарий №127.
Андрей Р писал(а):Именно протон, позитрон и электрон -такой ансамбль получается и только!!!

Уважаемый Андрей Р. И только!!! Это не доказательство. Приведите пример, где бы такая тройка получалась. А потом опять же говорю, что такая позиция нарушает зарядовую симметрию и ЗСЗ.
Андрей Р писал(а):Какие еще элементы у электрона могут быть в виде заряда?

Если электрон обладает массой (гравитационным зарядом) и электрическим зарядом, то электрон уже не элементарен. Здесь, слово элемент, употребляется не как элемент таблицы Менделеева, а как элемент составной части электрона.
Андрей Р писал(а):Многое до сих пор не рассекречено, да и не зачем и не для кого..

Не рассекретили лишь только потому, что в этом секрете еще сами не разобрались, а лав-ры другим отдавать не хочется. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 14 минут 47 секунд:
Ответ на комментарий №128.
lozin--e-v писал(а):Сегодняшняя официальная Физика связывает положительные решения с позитроном - это абсурд, но всеми принятый и не обсуждаемый.

Уважаемый lozin--e-v. Не только принятый, но и доказанный экспериментом аннигиляции электрона с позитроном.
lozin--e-v писал(а):Дирак получил линейные уравнения, но возник вопрос об интерпретации их 4-х решений.

Действительно, для получения Э-П пары необходимо решать четыре уравнения, два для получения двух электрических заряда, а два для получения двух гравитационных зарядов (двух масс покоя).
lozin--e-v писал(а):Пока не принесут официальную бумагу - ничего не вижу, ничего не слышу, и ничего не существует.

Именно так я понимаю представления о новых явления и событиях. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27519
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#130  Сообщение Андрей Р » 12 мар 2017, 17:37

Борис Шевченко писал(а):Приведите пример, где бы такая тройка получалась.

... если у Вас есть пример, где ЭП пара получилась вне поля протона или ядра, приведите..
Борис Шевченко писал(а):Если электрон обладает массой (гравитационным зарядом) и электрическим зарядом, то электрон уже не элементарен.

Электрон элементарен, ибо все что вы ему приписываете, это его величины и свойства, а не составные элементы..
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 7