Физические основы Мироздания

Борис Шевченко писал(а):Так я об этом и говорил.

Я понял о чем Вы сказали. Но Вы написали свой пост, процитировав мою фразу:

Asura писал(а):Без фиксации в сознании ощутить вкус невозможно...

и на что Вы возразили:

Борис Шевченко писал(а): Одного сознания не достаточно. Нужна еще информация в памяти

У Вас сознание и память по отдельности бегают, т.е. сознание может работать, не задействовав память?

Память - это и есть ЗНАНИЕ, доступное человеческому индивиду. СоЗнание - это процесс подключения к доступному человеку знанию (памяти), т.е. фиксация в сознании невозможна без участия памяти! Зафиксировать в сознании уже предполагает использование имеющейся памяти.

Борис Шевченко писал(а):И что такое, по-вашему, сознание?

Я это как раз и расшифровал своим постом:

Asura писал(а):соЗнание=сопричастность к знанию.. память=доступное знание.. сознание и есть сопричастность с памятью.. если память полностью стереть (не путайте с амнезией, частичной или полной), то и сознания никакого не будет.

Что еще от меня Вы желаете услышать?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizicheskie-osnovi-mirozdaniya-t1442-410.html">Физические основы Мироздания</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий №453.
Уважаемый

Asura писал(а):СоЗнание - это процесс подключения к доступному человеку знанию (памяти), т.е. фиксация в сознании невозможна без участия памяти!

Уважаемый Asura. Я понимаю сознание по-другому, сознание, это отражение восприятий окружающего Мира в нашей памяти. Но у людей есть еще и самосознание. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Я понимаю сознание по-другому, сознание, это отражение восприятий окружающего Мира в нашей памяти.

=>> Сознание - это отражение в памяти, т.е. сознание=память. А я что сказал? Не то же ли самое?
Память хранит знание человека об окружающей его действительности, а т.к. человек ощущает окружающую действительность через призму своего восприятия, то память хранит не саму действительность, а лишь ее отражение.

Борис Шевченко писал(а):Но у людей есть еще и самосознание.

Чем самосознание отличается от сознания? Если сознание - это отражение в памяти восприятия окружающего мира, то самосознание - это отражение в памяти только не окружающего мира, а самого себя.
А есть еще и самоОсознание...))))))) т.е. есть сознание, самосознание, осознание и самоосознание...))))))))

P.S.
Уважаемый Борис, Вы не понимаете сознание по другому, Вы читаете мой текст и каждое слово, сказанное мной, наполняете своим смыслом, т.е. читаете слова, но понимаете их по-своему - вот это и есть отражение окружающего мира в сознании человека. Один и тот же текст каждый воспринимает по-своему.

Ответ на комментарий №413.

Asura писал(а):Если сознание - это отражение в памяти восприятия окружающего мира, то самосознание - это отражение в памяти только не окружающего мира, а самого себя.

Уважаемый Asura. Можно и так, только я бы добавил, осознавал себя в окружающем Мире и какое место он занимает в этом Мире. С уважением, Борис.

Asura писал(а):Один и тот же текст каждый воспринимает по-своему.

А как же ещё? Вы же физические основы превратили в психологические, и ничего. Физическую природу рассматриваете через своё восприятие. Вы же не сможете прийти к единому без бутылки, так как она меняет восприятие человека.

Борис Шевченко писал(а):Можно и так, только я бы добавил, осознавал себя в окружающем Мире и какое место он занимает в этом Мире

Я и рассматриваю всегда в совокупности, не отрывая хвоста от собаки, потому у меня не возникает желания добавить, как у Вас... вот и задумайтесь, почему у Вас оно возникает, такое желание добавить нечто к моим словам?

знахарь писал(а):Вы же физические основы превратили в психологические, и ничего.

Физические основы - это основы построения мира материй. Психические - это основа работы психики.. но что лежит в основе и того и этого? Кто является центром вселенной, кто или что?

знахарь писал(а):Физическую природу рассматриваете через своё восприятие.

Я так понял, Вы смогли выйти за рамки своего восприятия? И через чью бутылку теперь Вы смотрите на мир? Или Вы просто пока так и не смогли осознать сей простой по своей очевидности факт, что никто и никогда не смог и не сможет выйти за рамки своего восприятия? Потому и пытаетесь рассматривать хвост отдельно от собаки и искать основы материи за пределами своего восприятия!?

знахарь писал(а):Вы же не сможете прийти к единому без бутылки, так как она меняет восприятие человека.

Чтобы прийти к единому как раз ее (бутылку) придется признать, только так можно воистину понять суть окружающей действительности... абстрагироваться в мыслях своих от бутылки своего восприятия Вы бесспорно можете, но выйти за рамки оного - нет.
И в конечном итоге, пытаясь познавать мир, исключив из своего внимания тот факт, что каждый может смотреть и смотрит на мир, но лишь через призму своего восприятия, то - это заниматься самообманом. Думать о том, что там находится за граню бутылки, можно, но только на уровне предположения и не более того, ибо доподлинно установить, что подобные предположения оказались истинными, - возможности ни у кого нет! Выйти за рамки своего восприятия никто не может! Ибо выйти за рамки восприятия означает лишь одно - перестать что-либо воспринимать, а значит и ощущать!

Нравится самообманываться? Валяйте... Вам никто не запрещает.

Asura писал(а):Нравится самообманываться?

Не-к! Человек не может выйти за пределы своего сознания, но сознание-то развивается и захватывает всё большие площади истины. А что нужно человеку? Не просто ковырять знаниями в носу, а применять их для наращивания благосостояния человечества и здесь уже вы не забалуете. Истинные знания позволят вам вести здоровый образ жизни, хорошее питание, физическое развитие и комфортные условия жизни, а пустая болтовня, что я есть вся Вселенная, позволит вести только жалкое существование. Жить в пещерах и есть сырые коренья.

знахарь писал(а):Истинные знания позволят вам вести здоровый образ жизни, хорошее питание, физическое развитие и комфортные условия жизни ...

Осталось дело за малым - обрести эти самые истинные знания.. а чтобы их обрести, как раз и нельзя сбрасывать с чаши весов то, благодаря чему человек и воспринимает этот мир. И пока человек не поймет простой и очевидной вещи, что весь мир есть лишь отражение оного в его сознании, не сможет обрести истинное понимание о том как и что работает.

знахарь писал(а):пустая болтовня, что я есть вся Вселенная

Пустая болтовня - это когда человек говорит о том, чего не ведает...

знахарь писал(а):Жить в пещерах и есть сырые коренья.

О да, жрать химию, как сейчас, это куда круче..))))

Asura писал(а):Осталось дело за малым - обрести эти самые истинные знания

Так я и пытаюсь обрести эти самые истинные знания, вы же рассказываете о необходимости приобретения, намечаете пути, но сами их не хотите приобретать.

Asura писал(а):Пустая болтовня - это когда человек говорит о том, чего не ведает...

Так вы и не ищите знания и не ведаете что это такое.

Asura писал(а):жрать химию

Здоровый образ жизни химию ограничивает.

знахарь писал(а):но сами их не хотите приобретать.

знахарь писал(а):Так вы и не ищите знания и не ведаете что это такое.

На каком основании Вы делаете подобные выводы? Искать знания нужно только так, как это Вы делаете? И представлять устройство мира только так, как это Вы представляете? Тогда Вы сделаете другой вывод, что Асура, как и Знахарь, движется в верном направлении? Я правильно Вас понимаю?

Но что неправильного я сказал? А Вы поняли суть сказанного мной? ЧТО я сказал?
Или Вы отрицаете тот факт, что все, что человек может сказать о мире, есть лишь отражение оного в его сознании!?

Вы смогли выйти за рамки своего восприятия, чтоб говорить о том, что там за рамками Вашего восприятия находится?
А кто смог?
Кто смог доподлинно установить, что за пределами человеческого восприятия существует нечто и если существует, то существует именно в том виде как и отражается (читайте по губам) в ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ СОЗНАНИИ!??
А если это не так? А вдруг это не так? Таким вопросом Вы задаетесь, когда пытаетесь выстроить свою теорию об устройстве мира, или просто тупо отметаете это, чтоб "не осложнять себе жизнь"?

Любой проводимый эксперимент проводится ЧЕЛОВЕКОМ, --> а значит в любом проводимом эксперименте участвует ЧЕЛОВЕК, --> и значит, все, полученные тем или иным способом результаты, все так же есть лишь результат ОТРАЖЕНИЯ оных в ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ СОЗНАНИИ.
За пределы своего сознания никто из людей выйти не может. Выйти за рамки сознания означает перестать воспринимать мир как таковой.
Что неправильного я сказал, чтоб Вы вдруг начали утверждать, что я не пытаюсь познать мир? А Вы смогли осмыслить суть сказанного мной? Каким языком, какими словами нужно написать, чтоб сия мысль стала понятной Вам?!

Так с чем Вы спорите, уважаемый знахарь? Для начала осмыслите сказанное мной! Я не выступаю против приобретения человеком знаний, я говорю лишь об одном, что за рамки своего восприятия никто выйти не может, и потому при изучении тех или иных явлений нельзя сбрасывать со счетов, что любое исследуемое явление есть лишь отражение оного в голове человека. И все!

Так чего Вы здесь свои глупости мне пишите?
Я как раз ищу подлинное знание, и потому с чаши весов не стану скидывать, что все, что я вижу, слышу и чувствую есть работа моего сознания! Я это просто не скидываю с чаши весов при изучении устройства мира!

А Вы что делаете когда изучаете мир? Вы этот факт скидываете? Вы пытаетесь себе представить что эфир, который Вы описываете, существует независимо от Вашего сознания? Как, каким способом Вы собираетесь проверять свое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ о существовании эфира НЕЗАВИСИМО от человеческого сознания на подлинность, чтобы установить сей факт, что эфир действительно существует независимо от человеческого сознания? Для этого Вам нужно выйти за рамки своего сознания.. - а это означает потерять сознание, т.е. перестать что-либо видеть, слышать и ощущать!
А кто из людей на такое способен? НИКТО!
Так с чем Вы спорите? Что в моих речах Вас не устраивает? Желаете представлять себе, что эфир существует независимо от Вашего сознания - представляйте! Вам никто не запрещает. Вы хотите, чтобы и я так же, как и Вы, начал это представлять? Представил. Дальше что? Сколько представлять прикажете? Доподлинно проверить все равно нельзя, остается только и дальше представлять себе как в цирке на дурном своем затылке... Нравится? Валяйте. Вам никто не запрещает.

Так Вы в состоянии осмыслить, о чем я говорю, или для Вас это за пределами Вашего понимания? На каком языке мне нужно с Вами говорить, чтоб Вы поняли одну простую вещь, которую я пытаюсь озвучить? Одну простую вещь (мысль) что все, что человек видит, слышит и ощущает, есть работа его сознания (мышления) и все!
Но, человек привыкший (с пеленок, со школьной скамьи) воспринимать окружающую его действительность, как нечто существующее независимо от его сознания (мышления), вспять повернуть свой ум уже не может, чтоб выйти за рамки заложенного в его голову стереотипа. Он просто уже не допускает, не задается даже вопросом о том " а существует ли объективная действительность независимо от его (человечество) мышления (сознания, восприятия)"? Просто даже не задается подобным вопросом (а я задаюсь, вот и вся разница в этом)!
Так работает (срабатывает) СТЕРЕОТИП заложенный в голову человека! ШАБЛОН, ПРЕДРАССУДОК, что до рассудка не доходит, чтоб осмыслить, что это лишь представление (ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ), а не подлинно установленный факт! В действительности все может оказаться иначе! Я сказал может оказаться, я не сказал, что непременно окажется. Но при изучении устройства мира я не скидываю данный аспект со счетов, я рассматриваю все, каждый из вариантов! КАЖДЫЙ. Вот что я делаю в отличие от Вас, Знахарь! Я рассматриваю все, каждый из вариантов, абсолютно каждый. А Вы мне тут пишите, что дескать это я не ищу знаний. А по сути это Вы уперлись рогом в свой стереотип (шаблон, установку), а не я.

Я не знаю, на каком языке говорить с теми, кто не может выйти за рамки установленных (прошитых, зашитых) в их голове стереотипов, не дающих им свободно мыслить , ибо стереотипность мышления и есть те самые кандалы, которые не дают свободно перемешаться (мыслить), а зажимают человека (его ум) в рамки установленного стандарта. Потому стереотипный и не понимает моих слов, хоть как ему не скажи.. ибо стереотип - это шаблон, который срабатывает автоматически до того как включается в работу рассудок, и стереотип - это шаблон , который не допускает вариаций, а диктует четкое соблюдение правил (сказано ЛЮМЕНЬ - значит ЛЮМЕНЬ и это не обсуждается). А чтобы осмыслить сказанное, - нужно как раз таки включить рассудок, т.е. отойти от шаблонного, общепринятого, отключить установку, допустить обратное, иначе не понять (не осмыслить) сказанное. И все зависит от самого человека, сможет он отключить свой шаблон (предрассудок) или нет.

знахарь писал(а):Здоровый образ жизни химию ограничивает.

Кто создал вместо здоровой пищи химию, не научно ли технический прогресс, за который Вы здесь так ратуете, говоря, что те знания, которые приносит миру наука, ведут к здоровому образу жизни? А как дела обстоят на самом деле глаза открыть не желаете?

Истинные знания - это гармония человека и окружающего мира! Гармония, а не какофония как сейчас. Человек своими научными достижениями губит живую природу. О чем это говорит? О том, что движется человек в своем познании мира не в ту сторону... в познании мира должна преследоваться одна единственная цель - это открытие истинного устройства мира, истинной природы вещей - других целей быть не должно. Если в познании сути вещей человек начинает преследовать иные цели типа этой:

знахарь писал(а):А что нужно человеку? Не просто ковырять знаниями в носу, а применять их для наращивания благосостояния человечества и здесь уже вы не забалуете. Истинные знания позволят вам вести здоровый образ жизни, хорошее питание, физическое развитие и комфортные условия жизни

, то и получает конечный результат типа этого:

Asura писал(а):О да, жрать химию, как сейчас, это куда круче..