Физика микромира . Электрон (ТЕПкаУ)

kulikov писал(а):если электрон по каким-то причинам поимел энергию

Значит жди прибавления.

Унжаков писал(а):Если электрон на орбите Бора получил энергию менее необходимой для первой орбиты, то он все равно переходит на эллиптическую орбиту.

Геннадий Васильевич, а вы пробовали представить как электрон обеспечивает прочность атома? Я сразу понял, что электрон как шарик не сможет обеспечить эту самую прочность и значит никаких орбит в атоме нет. Но при нагревании (увеличении кинетической энергии оболочки) размеры атома увеличиваются и значит, что-то вращается, но только не шарик на орбите. А что? Однако и разговор про орбиты не имеет смысла.

che писал(а):очкарик-интеллигент держит на ладони этакую розетку, символизирующую "мирный атом"

Но ведь сознайтесь, что мы эту розетку до сих пор жуём, а она не реальна. В те времена об атоме только узнали. Нужно дать время, чтобы мысль одобрили и создали символ. Это было давно, но почему мы сейчас это обсуждаем как реальность?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizika-mikromira-elektron-tepkau-t4545-60.html">Физика микромира . Электрон (ТЕПкаУ)</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий №61.

знахарь писал(а):электрон как шарик не сможет обеспечить эту самую прочность и значит никаких орбит в атоме нет.

Уважаемый знахарь. Это Ваше глубочайшее заблуждение. Соединение атомов в молекуле осуществляется только за счет объединения орбит, когда электрон одного атома переходит на орбиту другого атома, а электрон другого атома переходит на орбиту первого атома и т. л.
Чем больше объединенных орбит, тем сильнее связь и тем прочней молекула. Таким же образом образуется и кристалл, когда узлы объединений орбит располагаются симметрично. С уважением, Борис.

За это сообщение автора Борис Шевченко поблагодарил:

che (09 дек 2017, 18:00)

знахарь писал(а): Но при нагревании (увеличении кинетической энергии оболочки) размеры атома увеличиваются и значит, что-то вращается

Это рассуждение содержит ряд ошибок. Во-первых к единичному атому не применимо понятие "температура" -- оно относится к системе и характеризует распределение по элементов уровням энергии. Т.е. увеличение температуры электронной оболочки состоит в переходе электронов на возбуждённые уровни. Сама же система электронных уровней остаётся неизменной т.к. определяется исключительно взаимодействием электронов с ядром.
Можно в некотором смысле, что размер атома в возбуждённом состоянии больше чем в основном, но это не имеет ничего общего с тепловым расширениемЮ хоть газов, хоть конденсированных тел.
Все электронные состояния в атоме, кроме самого нижнего, обладают кратным постоянной Планка орбитальным моментом, т.е электрон в таком состоянии, конечно, вращается, но его аналогом в макромире является не камень в праще, и не спутник на орбите, а скорее колесо -- оно вроде бы и вращается, но конфигурация системы остаётся неизменной.

che писал(а):к единичному атому не применимо понятие "температура"

А у меня почему-то "температура" применима даже к элементам атома. Например: принимает энергию-температуру оболочка атома и передаёт её к ядру, скорее всего посредством нейтронов ядра и наоборот. Участие промежуточных оболочек я не могу оценивать, так как они ни по размерам, ни по расстояниям между оболочками не определены.

che писал(а):Можно в некотором смысле, что размер атома в возбуждённом состоянии больше чем в основном, но это не имеет ничего общего с тепловым расширением хоть газов, хоть конденсированных тел.

Вот я бы и хотел услышать, как тепловое расширение атома не имеет ничего общего с теплотой-температурой атома? Возбуждённое состояние атома в физике дискретно, а расширение плавное.

Ответ на комментарий №64.

знахарь писал(а):Возбуждённое состояние атома в физике дискретно, а расширение плавное.

Уважаемый знахарь. Это как понимать? За период между двумя фотонами орбиты продолжают расширяться? Или как, по-вашему? С уважением, Борис.

знахарь писал(а): Возбуждённое состояние атома в физике дискретно, а расширение плавное.

Так же как и бросая в мешок "дискретные" камешки, мешок увеличивается плавно?

astrolab писал(а):А вот когда проанализируете, то поймете, что стабильных эллиптических орбит у электрона нет. Только круговые.

Как я понял, вы внимательно анализировали данную ситуацию, на основании этого вы формулируете свое заключение. Свое понимание, я изложил достаточно четко. Полагаю вы можете сделать то же самое.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

знахарь писал(а):Но при нагревании

После этого невозможно всерьез говорить о микромире.

Унжаков писал(а):Свое понимание, я изложил достаточно четко.

Унжаков писал(а):После этого невозможно всерьез говорить о микромире.

Полагаю вы можете сделать то же самое. Почему невозможно?

знахарь писал(а):Полагаю вы можете сделать то же самое. Почему невозможно?

Не понял мысль.

Унжаков писал(а):Имеется публикация, что электрон имеет очень правильную шарообразную форму, с большим запасом точности

Когда Максвелл выводил свою знаменитую формулу распределения электронов по энергии в газе, он исходил из предположения,что электроны круглые шарики, которые сталкиваются между собой подобно бильярдным. Это распределение в газоразрядной плазме прямыми зондовыми измерениями подтвердилось с хорошей точностью.

Унжаков писал(а): Энергетическая оболочка является потенциальной энергией частицы, представленной в квантомах энергии.
9.2. Энергетическая оболочка находится в динамическом равновесии с окружающим полем, и обладает свойством самовосстановления

Так как электрон сам создаёт электростатическое электрическое силовое поле, как Вы считаете, не означает ли это то, что динамическое равновесие обеспечивается непрерывным восполнением окружающей средой энергетических потерь электронов, излучающих ЧАСТИЦЫ в виде"силовых линий".]

Унжаков"Если мы возьмем фотон, то все одно, его нельзя рассматривать как волну. Это материальны объект, который движется в эфире,[/quote] Вот и я грешу таким пониманием. Фотон от электрона отличается лишь структурой излучаемых "силовых линий".

Добавлено спустя 21 минуту:
[quote="Борис Шевченко писал(а): Соединение атомов в молекуле осуществляется только за счет объединения орбит, когда электрон одного атома переходит на орбиту другого атома, а электрон другого атома переходит на орбиту первого атома и т. л.
Чем больше объединенных орбит, тем сильнее связь и тем прочней молекула. Таким же образом образуется и кристалл, когда узлы объединений орбит располагаются симметрично.

С какого бодуна электронам искать дальние дороги? Ковалентные связи обеспечивают электроны атомов между собой. Это установлено и так должно быть, ибо электроны притягиваются друг к другу, образуя при критических температурах Куперовские пары. Нет отталкивания меду одноимёнными зарядами. Уважаемый Борис, мне понравился один Ваш вопрос:"а что будет, если на одной клемме будет (-10), а на другой (-20).?" Побегут электроны к (-10)?

Добавлено спустя 40 минут 15 секунд:

astrolab писал(а):Унжаков писал(а):
Интересный вопрос, который я пока не анализировал.

А вот когда проанализируете, то поймете, что стабильных эллиптических орбит у электрона нет. Только круговые.

Есть и эллиптические. Влияние других частиц всегда поляризует атом,и вероятность круговых орбит ничтожна. Кроме того, скорость одиночных атомов даже в теле превышает 10^5 см/с. В динамических условиях орбита вряд ли круговая.