Модель фотона

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#111  Сообщение знахарь » 19 мар 2012, 15:24

Ответ на комментарий 110
Уважаемый Борис Шевченко. Пожалуйста не обижайтесь. Спектр состоит из фотонов, а вы доказываете, что фотоны не рождаются. Фотонами доказать отсутствие фотонов. Вот и всё. С уважением ЗНАХАРЬ.

Добавлено спустя 1 час 55 минут 23 секунды:
Уважаемые участники форума. Давайте попробуем рассчитать параметры излучения исходя из условий электродинамического равновесия атома. Но для этого нужно утрясти один нюанс.
От чего зависит частота. От скорости электрического заряда и радиуса орбиты.
f = V /2πR0
По формуле кинетической энергии частицы хорошо видно, что при небольшом изменении энергии Е уменьшение массы частицы mч должно компенсировать квадрат роста скорости.
Е = mч V^2 /2
То есть, чтобы создать разные частоты, нужно иметь разную скорость частицы создающую фотон, и для этого частица согласно формуле должна иметь разные массы. При большей скорости заряда, заряд захватывает меньшую массу половинок из оболочки. В моём атоме наружная электронная оболочка атома это содержимое всех её электронов, преобразованное в тонкую плёнку, в которой движутся и заряды, четвертинки ячейки.
Так подтверждается то, что частица, производящая фотон, должна иметь набор масс, чтобы производить набор частот. А электрон с постоянной массой эти условия выполнить не сможет. Здесь можно возразить, что от увеличения скорости возрастает радиус орбиты частицы и частица покинет атом. Нет. Частица имеет заряд, и масса её убывает с ростом скорости, значит при определённых пропорциях, центробежная сила меньшей массы с высокой скоростью будет одинаковой с большей массой и меньшей скоростью. Сила от притяжения зарядов не зависит от массы, т. е. прирост центробежной силы от скорости уравновесится потерей центробежной силы от массы и R0 будет стабильным, в условиях задачи, т. е. частица, производящая фотон, не улетит от атома. Конечно, будет уменьшение орбиты за счёт потери скорости к концу полёта. А теперь расчёт, естественно водорода.
Рассчитаем объём атома жидкого водорода по формуле V=Ат. вес х АЕМ / уд. вес г ∕ см^3
Где Ат. вес - атомный вес элемента в атомных единицах массы.
АЕМ - атомная единица массы в граммах равная 1,66035 х 10^-24г.
Уд. вес - удельный вес вещества в г/см^3
V=1,0079 х 1,66035 х 10^-24 / 0,0708 г ∕ см^3 = 2,3636 х 10^-23 см^3
Радиус атома жидкого водорода при этом будет 1,7803 х 10^-10 м.
Приняв коэффициент объёмного расширения 3,659 х10^-3 при Т=373 К рассчитаем объём атома для Т = 740 С по цвету каления, довольно точно соответствующей красной линии спектра атома водорода с длиной волны 6,562,8 х10^-5 см.
V(t 740) = V(t -253) х [1+3,659 х 10^-3 (740+253)] = 1,0951 х10^-22 с^3
По объёму рассчитаем R атома как радиус шара.
R атома. 1/2 х (6 х 1,0951 х 10^-22/ π) ^1/3 = 2,9679 х 10^-10 м
Рассчитаем R атома для Т 1200 С, примерно соответствующий голубой линии спектра водорода с длиной волны 4861,33 А.
V(t-1200) = 2,3636 х 10^-23 х [1+3,659 х 10^-3 (1200+253)] = 1,493 х10^-22 см^3
R атома =1/2 х (6 х 1,493 х10^-22 /π)^1/3 = 3,2909 х10^-10 м
Эти расчёты имеют большие неточности из-за коэффициента объёмного расширения и соответствия температур линиям спектра, но они правильно указывают на небольшие приращения орбит при увеличении частоты излучения. Для определения R орбиты нужно добавить толщину шубы. Шуба это оболочка атома из целых ячеек вакуума, она выполняет сдерживающее действие, не позволяя содержимому электронной оболочки покидать атом. Эту шубу давно знают экспериментаторы, она есть у каждой частицы атома массы и.т.д. Даже примерно назвать эту толщину я не берусь, но ведь она есть. Чем больше ядро и меньше оболочка атома, тем эта шуба толще. Остановимся, что для атома водорода она составляет примерно 40% от радиуса атома.
Попробуем провести расчёт на механическое равновесие атома в период излучения для орбит Rои1 = 2,9679 х 10^-10 х 1,4 ≈ 4.2 х 10^-10 м и Rои2 = 3,2909 х 10^-10 х 1,4 ≈ 4.6 х 10^-10 м
Кулоновская сила притяжения F1 = q^2 ∕ 4πE0 R^2ои = (1,6 х10^-19)^2 ∕ 4π х8,85 х 10^-12 х R^2 ои = 2,3019 х 10^-28 ∕ R^2 ои Н.
Для R ои1 F1 = 1.304 х 10^-9 Н. Для R ои2 F1 = 1,087 х 10^-9 Н.
Динамическое ускорение отрыва. Wn = ω^2Rои. м ∕ сек^2.
Для красной линии спектра λ = 6563А, и R ои1 = 4.2 х 10-10 м. Wn = 3,459 х 10^21 м/ сек^2
Масса излучающей частицы m = F1 ∕ Wn = 3,769 х 10^-31 кг
Скорость излучающей частицы V= ωR ои1 = 1205 км ∕ сек
Для голубой линии спектра λ = 4861А, и R ои2 = 4.6 х 10^-10 м Wn= 6,918 х 10^21 м/сек^2
Масса излучающей частицы m = 1,571 х 10^-31 кг.
Скорость излучающей частицы V = 1783 км ∕ сек
И эти расчёты требуют уточнения, но уже и сейчас видно какие параметры излучения изменяются быстрее.
Может кто-нибуть проверит и уточнит эти расчёты по своему. Извиняюсь за длинное повествование. С уважением ЗНАХАРЬ.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/model-fotona-t810-110.html">Модель фотона</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#112  Сообщение Борис Шевченко » 19 мар 2012, 17:25

Ответ на комментарий № 110. Уважаемый знахарь. Я, вообще то, ни когда не обижаюсь на оппонентов. Только я не понял, где вы нашли, что я говорил, что фотоны не рождаются и где они не рождаются. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27516
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#113  Сообщение знахарь » 19 мар 2012, 19:45

Ответ на комментарий 112
Уважаемый Борис Шевченко. В ком. 95 3строка. Но давайте лучше про фотон.
С уважением ЗНАХАРЬ.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#114  Сообщение Торнадо » 20 мар 2012, 09:39

знахарь писал(а):Для голубой линии спектра λ = 4861А, и R ои2 = 4.6 х 10^-10 м Wn= 6,918 х 10^21 м/сек^2
Масса излучающей частицы m = 1,571 х 10^-31 кг.
Скорость излучающей частицы V = 1783 км ∕ сек
И эти расчёты требуют уточнения, но уже и сейчас видно какие параметры излучения изменяются быстрее.
Может кто-нибуть проверит и уточнит эти расчёты по своему.


Многоуважаемый Знахарь. Я поражен Вашим умением считать. но во всяком счете всегда есть ЧТО считают.
Стоит изменить данные верхней строчки, как изменятся выводные данные двух нижних.
И наоборот: только численное изменение средней строки, сразу же сводит на нет весь расчет.
В данной теме речь идет именно о том, ЧТО мы обсчитываем!!! И когда я сообщил о том, что масса любого фотона равна 1, то говорить о цвете и спектре пучка света, можно только рассматривая скорость фотонов и их плотность (соответствует частоте). С нашим килограммом ( m=1) не имеет никаких точек соприкосновения, точно так же как
1 электрон-вольт со скоростью км/час. С уважением Торнадо.
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#115  Сообщение Борис Шевченко » 20 мар 2012, 10:18

Ответ на комментарий №113. Уважаемый знахарь. Я вас понял. Мы по разному воспринимаем понятие слова «рождаются». Я считаю и сейчас, что фотоны в атоме не рождаются и вот почему. Электрон получая фотон из вне, переходит на другую орбиту, а когда опускается на прежнюю орбиту, то излучает прежний . полученный фотон. Что бы рождались фотоны в атоме нужна внешняя сила которая заставляла бы электрон колебаться или изменять свою скорость. Так вот, этой внешней силой и является энергия внешнего фотона. Без такого воздействия ни один фотон самостоятельно не родится. А теперь, что касается фотона, манипулируя знаками и числами мы ни когда не определим, что такое фотон. Также Вы пишите, что f=F•L. До сих пор считалось, что F•L=Е т. е. энергия. Фотон это сложное образование, состоящее из взаимосвязанных продольной и поперечной волны возбужденного поля физического вакуума. Это, конечно же, мое представление о фотоне. С уважением, Борис.

За это сообщение автора Борис Шевченко поблагодарил:
Анатолич (20 мар 2012, 11:54)
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27516
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#116  Сообщение Анатолич » 20 мар 2012, 12:19

Борис Шевченко писал(а):Что бы рождались фотоны в атоме нужна внешняя сила которая заставляла бы электрон колебаться или изменять свою скорость

И всё же такая сила иногда возникает. Например, движение частицы, под действием сил инерции, со скоростью большей, чем скорость света в среде. Излучение Черенкова.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#117  Сообщение Борис Шевченко » 21 мар 2012, 12:04

Ответ на комментарий №116. Уважаемый Анатолич. Все равно, действие сил инерции, это действие внешней силы, так как инерция это реакция среды на движущееся тело С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27516
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#118  Сообщение знахарь » 23 мар 2012, 17:27

Уважаемый Торнадо этот расчёт, уровень средней школы. Теперь. Что ставить в какую клетку. Трудно узнать точный размер атома при данной температуре. Что нашел, то и поставил, это лучше чем говорить, это так сложно, так сложно, тогда не стоит сюда ходить. Попробуйте поставить свои данные, уверяю беса не получите. Будет ,что-то близкое. Конечно если брать от фонаря-будет фонарь. Масса фотона (1) от фонаря.
Мы обсчитываем образование фотона с получением его характеристик. Кстати если выходные данные подставить в начало, для проверки, это задача уже 7 класса. Сравним время прохождения светом длины волны λ=6,563*10^-7 м, оно должно быть равно времени прохождения излучающей частицей, со скоростью V=1205000 м / сек^2, орбиты излучения с R= 4,2*10^-10 м. К примеру, мы ошиблись в 2 раза, и теперь радиус орбиты R=8,4*10^-10 м. Значит, и скорость возрастёт до 2410 км /сек^2. Нас и это устроит. Мы ведь не космонавтов посылаем на Марс. Мы определяем модель фотона. И довольно точно определяем.
Уважаемый Борис Шевченко. Наше Солнце имеет светимость, мощность излучения 3,83 *10^23 кВт, а к нему доходят крохи. Теперь E=FL, но для фотона E=fh h constant, значит f= [ FL ]. F сила сопротивления излучающей частице, а L путь, который эта частица проходит во время излучения.
Теперь о длине фотона. У меня нет величины сопротивления заряду при излучении, но поверим изобретателям телевизоров на основе электронной пушки. Путь электрона у мониторов с диагональю 1 м примерно 700 мм, Это и можно считать за минимальную длину фотона с длиной волны 6.5*10^-7 м. Так, что любителям корпускул предлагаю сдаться. Заодно предлагаю сложить оружие и любителям сложных фотонов в память о Ломоносове, который поучал, "Природа проста, что противоречит этому должно быть отвергнуто". Но стоит ли об этом жалеть, у вас теперь новый фотон и со многими параметрами. Чтобы убедиться, что это не фокус посчитайте пару дней как бухгалтера, цифры должны биться. С уважением ЗНАХАРЬ.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#119  Сообщение bocharov » 23 мар 2012, 18:06

знахарь писал(а):Теперь о длине фотона.
Автор поста так увлёкся,что забыл о ширине и высоте фотона.
bocharov
 
Сообщений: 5316
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#120  Сообщение знахарь » 25 мар 2012, 09:03

Ответ на комментарий 119
Уважаемый bocharov вам я никак помочь не могу. Я не окулист.
С уважением ЗНАХАРЬ.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 10