Модель волн материи

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#331  Сообщение che » 01 фев 2018, 10:07

alexandrovod писал(а):Ни что не изменится и при переходе к непрерывному приделу.
В этом и беда такой модели: при измельчении масштаба никак не меняются её свойства симметрии относительно поворота вокруг некоторых осей или сдвига вдоль иных. Это проявляется в том , что спектр волн в такой среде распадается на несколько ветвей. В Вакууме ничего подобного не наблюдается -- он абсолютно однороден и изотропен.
Вообще же этот подход плодотворен. На нём построена вся Физика Твёрдого Тела. В её рамках исследованы свойства систем, получаемых самыми разнообразнвми укладками тех же вибраторов в реальном промтранстве. А вот Стандатртная Теория связывает различные типы частиц, с различными типами симметрии в неких абстрактных пространствах. Первый шаг сделал Дирак, связав электроны с пространством спиноров. с тех пор теоретики (кстати, и Симулик в т.ч.) исследуют симметрии разных пространств и свойства решений диф.уравнений в этих пространствах.
Другое интересное применение этой идеи -- это известные фазированные решётки...

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Борис Шевченко писал(а): каким образом кубическая упаковка перестраивается в гексагональную, не понимаю.
Подобные переходы хорошо изучены ФТТ. В частности, ими богата фазовая диаграмма железо-углерод

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/model-voln-materii-t4034-330.html">Модель волн материи</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>

За это сообщение автора che поблагодарил:
alexandrovod (01 фев 2018, 10:55)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#332  Сообщение Борис Шевченко » 01 фев 2018, 10:19

Ответ на комментарий №331.
che писал(а):Подобные переходы хорошо изучены ФТТ.

Уважаемый che. Возможно. Не понимаю потому, что этот вопрос не входит в круг моих интересов. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#333  Сообщение che » 01 фев 2018, 10:43

Борис Шевченко писал(а):этот вопрос не входит в круг моих интересов
Тогда зачем спрашиваете?
На большинство не интересующих Вас вопросов существуют непонятные Вам ответы -- какой смысл их ворошить?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#334  Сообщение alexandrovod » 01 фев 2018, 10:45

Борис Шевченко писал(а): Вот кавказскую пленницу, понимаю, а вот каким образом кубическая упаковка перестраивается в гексагональную, не понимаю.

Не буду показывать свое физическое понимание этой перестройки (что бы не навязывать свою точку зрения), поэтому приведу шуточный геолого-кристаллографический пример: некоторые вещества имеют две формы упаковки при малейшем изменении переходящие друг в друга в близи фазового перехода, например кварц - альфа и бета тридимит. Геолог топая по такому кристаллу, в месте касания своего сапога (доп. энергии) привносит это изменение и меняет вид решетки на всё время касания, после перемещения сапога решетка возвращается в прежний вид, а энергию восстановления возвращает сапогу.
С уважением Овод

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
che писал(а):Первый шаг сделал Дирак, связав электроны с пространством спиноров. с тех пор теоретики (кстати, и Симулик в т.ч.) исследуют симметрии разных пространств и свойства решений диф.уравнений в этих пространствах.

Само наличие анизотропной частицы в изотропном пространстве приводит к фазовому переходу участка пространства (1-2 длины волны Комптона) из изотропного в анизотропное с выделением оси параллельно или антипараллельно главной оси частицы.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5617
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#335  Сообщение che » 01 фев 2018, 11:09

alexandrovod писал(а):Само наличие анизотропной частицы в изотропном пространстве приводит к фазовому переходу участка пространства (1-2 длины волны Комптона) из изотропного в анизотропное
Это возможно правильнее назвать поляризацией, чем фазовым переходом. Но в любом случае это по умолчанию предполагает какую-то структуру среды, находящуюся исходно в хаотическом состоянии. Мне почему-то кажется, что представление о такой структуре, как о пространственной (типа: частицы определённого размера и формы, находящиеся в некоторой пространственной позиции друг относительно друга) -- непродуктивна, т.к. есть просто заход на новый круг...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#336  Сообщение Борис Шевченко » 01 фев 2018, 11:52

Ответ на комментарий №333.
che писал(а):Тогда зачем спрашиваете?

Уважаемый che. Я спрашивал не Вас, а npduel(а). Должны были догадаться, почему я зада-вал ему этот вопрос. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №334.
alexandrovod писал(а):Не буду показывать свое физическое понимание этой перестройки

Уважаемый alexandrovod. Я ведь четко высказался, что этот вопрос не входит в сферу моих интересов, поэтому нет смысла напрягаться. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#337  Сообщение alexandrovod » 01 фев 2018, 12:47

Борис Шевченко писал(а):Я ведь четко высказался, что этот вопрос не входит в сферу моих интересов, поэтому нет смысла напрягаться.

то есть ваш герой - Тартарен из Тараскона -
Давайте шуметь!.." За медную глотку, от которой у вас лопались барабанные перепонки..

Добавлено спустя 28 минут 37 секунд:
che писал(а):Это возможно правильнее назвать поляризацией, чем фазовым переходом.

Можно и даже более верно. Но понятие "поляризация" это общее название и как всякое общее часто заводит в дебри математики.
Пример из геофизики - основное уравнение математической геофизики - уравнение Бесселя, до Дахнова частные решения которого получили многие мат физики и получили формулы достаточно точно и быстро вычисляющие
конкретные физические эффекты.
Дахнов решил в общем виде - формула длинной в десятки страниц. Для вычисления (для нужд геофизики, метеорологии, аэродинамики, ядерной энергетики....) пришлось Альпину создать огромный вычислительный коллектив - Институт математики и механики в недрах университета Лобачевского (КФУ).
alexandrovod
 
Сообщений: 5617
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#338  Сообщение che » 01 фев 2018, 13:28

alexandrovod писал(а):основное уравнение математической геофизики - уравнение Бесселя
Приму к сведению -- это очевидно от приставки "гео" к физике Действительно: глубина, плюс горизонтальное расстояние от точки наблюдения и азимут -- это цилиндрические координаты. А вообще: в сферических-- Лежандр, в прямоугольных -- Лаплас...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#339  Сообщение npduel » 01 фев 2018, 13:58

Несуразица особы-4:
Если увеличить или уменьшить длину волны частицы, то она исчезнет как частица...

Эту несуразицу она, видимо, с тоски на потолке игнора вычитала. Если бы она читала хотя бы данную тему, то в сообщении #309 спустя 27 дней 23 ч. прочла бы, как изменяются длины волн, при изменении скорости движения частицы (надеюсь, что особа-4 умеет по заданной частоте волны, летящей со скоростью света, вычислить её длину волны).
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#340  Сообщение che » 01 фев 2018, 16:16

npduel писал(а):(надеюсь, что особа-4 умеет по заданной частоте волны, летящей со скоростью света, вычислить её длину волны).
Особа может умеет, а может путает приписываемую частице движущейся с определённой скоростью длину волны ле Бройля с длиной волны Комптона, что не мудрено. А вот npduel ничтоже сумяшеся валит в одну кучу с зависимостью длины волны от частоты для ЭМ излучения распространяющегося с единственно возможной скоростью света.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 5

cron