Модель волн материи

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#311  Сообщение bocharov » 30 янв 2018, 20:05

npduel писал(а): Поэтому сейчас волнами де Бройля называют все волны вещественных частиц, описываемые волновыми функциями:
Но ведь понятие "волновой функции" ввёл Шредингер, и как же до него описывались "волны вещественных частиц"?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/model-voln-materii-t4034-310.html">Модель волн материи</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
bocharov
 
Сообщений: 5337
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#312  Сообщение npduel » 30 янв 2018, 22:53

Вопрос из игнора:
... понятие "волновой функции" ввёл Шредингер, и как же до него описывались "волны вещественных частиц"?

До опубликования уравнения Шредингера в физике отсутствовало понятие "волны материи". О причинах и обстоятельствах появления этого понятия рассказано в книге австрийского физика Гааз "Волны материи и квантовая механика":
Изображение

За это сообщение автора npduel поблагодарил:
alexandrovod (31 янв 2018, 08:51)
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#313  Сообщение alexandrovod » 31 янв 2018, 08:51

увожаемый npduel
Спасибо за освежение по решениям Шрёдингера и Де Броля.
Оказывается,что них сверхсветовые решения имеют вполне реальный физический смысл. А это допускает, что отброшенные из за принципа Прока, сверх световые решения уравнений Дирака могут иметь так же физический смысл.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5605
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 832 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#314  Сообщение che » 31 янв 2018, 09:44

alexandrovod писал(а):сверхсветовые решения имеют вполне реальный физический смысл
Ага! Что у нас следующим номером? Вечный двигатель? Безопорное движение?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#315  Сообщение alexandrovod » 31 янв 2018, 10:21

che писал(а):Ага! Что у нас следующим номером? Вечный двигатель? Безопорное движение?

Так точно!
Но как вы знаете по моим темам, я верю в сверх световое движение объектов с действительными параметрами только внутри адронов (внутри их только свехсветовое движение) и ярый противник тахионов (в не адронов свех свет отсутствует).

С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5605
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 832 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#316  Сообщение che » 31 янв 2018, 11:02

alexandrovod писал(а):я верю в сверх световое движение объектов с действительными параметрами только внутри адронов
Ну слава Богу! А то я у же разволновался. Если же Вам интересно моё credo, то я считаю, что при масштабах начиная с ядерных и мельче, представление о движении, как перемещении в пространстве с определённой скоростью, вообще не продуктивно.

За это сообщение автора che поблагодарил:
astrolab (31 янв 2018, 13:40)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#317  Сообщение Борис Шевченко » 31 янв 2018, 11:23

Ответ на комментарий №315.
alexandrovod писал(а):Но как вы знаете по моим темам, я верю в сверх световое движение объектов с действительными параметрами только внутри адронов

Уважаемый alexandrovod. Ограничением скорости распространения является постоянная времени структуры поля физ. вакуума, которая и определяет скорость распространения c^2=1/εμ, как ЭМ энергии, так и тел, образованных ею. В дополнение, в каждом адроне содержится гравитационный заряд, соответственно существует и гравитационное поле, которое обладает инерционными свойствами, что дополнительно ограничивает движение тел. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#318  Сообщение npduel » 31 янв 2018, 13:38

Недоразумение в игноре:
Спасибо за освежение по решениям Шрёдингера и Де Броля.
Оказывается,что них сверхсветовые решения имеют вполне реальный физический смысл.

Представление о сверхсветовых скоростях движения волн материи - это личные представления Гааза, полученные им на на основании собственных ошибочных вычислений (см. С.19 в его книге) на довольно раннем этапе построения квантовой теории. Впоследствии, после опубликования уравнения Дирака, выяснилось, что в волнах материи не только нет сверхсветовых скоростей, но что они движутся только и только со скоростью света, т.е. у этих волн нет и инфрасветовых скоростей. Книга Гааза "Волны материи..." интерсна именно своей демонстрацией смены взглядов на эти волны в процессе развития этой теории.
Последний раз редактировалось npduel 31 янв 2018, 14:41, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение автора npduel поблагодарил:
astrolab (31 янв 2018, 14:15)
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#319  Сообщение astrolab » 31 янв 2018, 14:14

npduel писал(а):в волнах материи не только нет сверхсветовых скоростей, но что они движутся только и только со скоростью света, т.е. у этих волн нет и инфрасветовых скоростей.

В точности так. Скорость света - это единственная возможная скорость "перемещения".
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#320  Сообщение che » 31 янв 2018, 15:17

astrolab писал(а):Скорость света - это единственная возможная скорость "перемещения".

Опаньки! А что: трамвай тоже перемещается со скоростью света?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 5