Модель волн материи

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#301  Сообщение Борис Шевченко » 22 дек 2017, 11:25

Ответ на комментарий №300.
npduel писал(а):элементарные частицы имеют именно бесконечные размеры, т.е. у них нет "концов" - ограничивающих их размеры поверхностей

Уважаемый npduel, Умничать и неуважительно относиться к своим оппонентам, конечно, у Вас получается, а вот понять что частица имеет границы, у Вас ни как не получается. Электрон и протон имеет границу своих размеров, определяемую их радиусом, который определяется как расстояние до самой крайней орбиты ее электрона. Поля, которые создают ее электрический о гравитационный заряд, тоже ограничиваются уровнем не способным возбудить осциллятор поля физ. вакуума.
Что касается беззарядовых частиц – ЭМ волн, то их размеры определяются длинной волны и амплитудой ограниченной ПТС. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/model-voln-materii-t4034-300.html">Модель волн материи</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#302  Сообщение npduel » 22 дек 2017, 14:11

Несуразность несуразиц особы-4 не имеет границ:
Электрон и протон имеет границу своих размеров, определяемую их радиусом, который определяется как расстояние до самой крайней орбиты ее электрона. Поля, которые создают ее электрический о гравитационный заряд, тоже ограничиваются уровнем не способным возбудить осциллятор поля физ. вакуума.
Что касается беззарядовых частиц – ЭМ волн, то их размеры определяются длинной волны и амплитудой ограниченной ПТС.

Эта галиматья сама за себя говорит и не требует дополнительных комментариев. Думающим же посетителям темы считаю нужным напомнить, что напряжённости электрического поля, поля де Бройля и сила гравитационного взаимодействия убывают пропорционально квадрату расстояния и нигде не становятся нулевыми; фотон в квантовой элетродинамике не обладает ни "амплитудой", ни "размером, определяемым длиной волны".
Существенные для данной темы характеристики фотонов в Физической энциклопедии определены так:
Изображение
Последний раз редактировалось npduel 22 дек 2017, 17:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#303  Сообщение Борис Шевченко » 22 дек 2017, 14:57

Ответ на комментарий №302.
npduel писал(а):убывают пропорционально квадрату расстояния и нигде не становятся нулевыми;

Уважаемый npduel. Ну Вы и мостак выдумывать, где вы у меня нашли, что я говорил о ну-левой напряженности?
npduel писал(а):фотон в квантовой элетродинамике не обладает ни "амплитудой", ни "размером, определяемым длиной волны".

Донапоминались, что фотон уже не обладает ни амплитудой, ни размером. Тогда хотя бы сами сказали, какими параметрами обладает фотон, по-вашему. А то он у Вас оказался каким-то безликим.
А раз есть длина волны, то есть и амплитуда, А=ПТС٠λ/2π. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

предвидение Френкеля

Комментарий теории:#304  Сообщение npduel » 25 дек 2017, 18:40

Я уже не раз на этом форуме цитировал удивительные по дальновидности прозрения советского физика Френкеля. Даже сейчас невозможно понять, какой ход мысли мог привести Френкеля в далёком 1927-ом году к следующему выводу:
Масса электрона может быть определена как его коэффициент самодействия.

Только в 1991 г., когда Френкель уже умер, стало известно, что масса электрона - это коэффицент, характеризующий интенсивность вторичных волн де Бройля массивной частицы, а эти волны со скоростью света приносят в настоящее данные о прошлых состояниях частицы, обеспечивая инерционность её движения. Френкель в 1927 г. знал по крайней мере о волнах де Бройля и об электромагнитной гипотезе массы, но каким образом в пятом веке до нашей эры Гераклит пришёл к модели непрерывно рассеивающейся и собирающейся вновь материи:
Нельзя дважды коснуться смертной субстанции, ибо, изменяясь с величайшей быстротой, она рассеивается и вновь собирается.

Именно интенсивность вторичных волн де Бройля определяет гравитационное взаимодействие электрона и его инерционность (см. http://www.newtheory.ru/talk/fizicheska ... t4027.html)
Последний раз редактировалось npduel 26 дек 2017, 18:23, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#305  Сообщение Александр Ховалкин » 25 дек 2017, 20:51

npduel писал(а):Только в 1991 г., когда Френкель уже умер, стало известно, что масса электрона - это коэффицент, характеризующий интенсивность вторичных волн де Бройля массивной частицы, а эти волны со скоростью света приносят в настоящее данные о прошлых состояниях частицы, обеспечивая инерционность её движения.


Электрон, стабильная элементарная частица, масса электрона проявляет гравитационные и инертные свойства и в не подвижном состоянии частицы. Волны де Бройля рождаются в движении частиц, тел. Доказано.
Волны де Бройля исходят от возбуждённой структуры гравитационного поля частицы, следовательно природа гравитационного поля - это особый вид сферического электрического поля.
Трение гравитационных полей проявляется волнами де Бройля.
В макромире, северные сияния порождают волны де Бройля - это массовое возбуждение гравитационных полей газов в атмосфере Земли вторжением компонентов жёсткой радиации.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#306  Сообщение Борис Шевченко » 26 дек 2017, 10:15

Ответ на комментарий №304.
npduel писал(а):масса электрона - это коэффицент, характеризующий интенсивность вторичных волн де Бройля массивной частицы,

Уважаемый npduel. Френкель в свое время мог считать, что угодно, это его право. Однако в настоящее время, физика определяет массу электрона как силу притяжения его в гравитационном поле Земли.
Поэтому электрон отражает собой гравитационные и инерционные свойства поля физ. вакуума. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#307  Сообщение npduel » 27 дек 2017, 05:59

Считаю нужным сообщить думающим посетителям моих тем, что особы, называющие себя "Борис Шевченко" и "Александр Хавалкин" - это безграмотные болтуны, на посты которых не советую обращать внимания. Лучше сделать как я: занести их в свой список недругов, тогда движок форума не будет вам показывать их пустую болтовню.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#308  Сообщение Борис Шевченко » 27 дек 2017, 09:38

Ответ на комментарий №307.
npduel писал(а):что особы, называющие себя "Борис Шевченко" и "Александр Хавалкин" - это безграмотные болтуны, на посты которых не советую обращать внимания.

Уважаемый npduel. Этот Ваш комментарий говорит о Вашей неспособности найти более веских аргументов, что бы опровергнуть мои утверждения. А жаль. Форум то называется «Новая теория», а не старая пыль с полок. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

В новом году новых идей!

Комментарий теории:#309  Сообщение npduel » 31 дек 2017, 15:26

Изображение
Изображение

Добавлено спустя 12 дней 22 часа 22 минуты 51 секунду:
Re: Модель волн материи
Недопонимание в игноре:
...получаются бесконечные размеры. Вы предлагаете сгладить этот абсурд. Но разве от смены формулировки абсурд приобретёт смысл?

От смены формулировки то, что по недоразумению казалось абсурдным, может стать понятным и обоснованным тем людям, которым формулируемое ранее положение показалось абсурдным. Из волновой теории вещественных частиц, безупречно экспериментально проверенных, однозначно следует, что элементарные вещественные частицы не имеют границ (концов), за которыми они отсутствуют. Абсурдно было бы предположение, что такие границы у частиц существуют, это противоречило бы многим экспериментальным фактам, т.е. действительно было бы абсурдным.

Добавлено спустя 15 дней 23 часа 32 минуты:
Re: Модель волн материи
Очередные несуразицы особы-4:
...в настоящее время, физика определяет массу электрона как силу притяжения его в гравитационном поле Земли.
Поэтому электрон отражает собой гравитационные и инерционные свойства поля физ. вакуума.

В Физической энциклопедии масса (М.) определена следующим образом:
Изображение, т.е. масса - это не сила, а источник силы. Кроме того, масса является мерой инертности тела. И первое, и второе проявление массы электрона являются характеристиками электрона, а не придуманного несуразной особой-4 "поля физ. вакуума". Это видно из уравнения Дирака. В соответствии с этим уравнением, масса определяет интенсивность переизлучения вторичных волн электрона, т.е. интенсивность граитационного взаимодействия с волнами других материальных частиц и с собственными прошлыми состояниями (инерционность, см. тему "Физическая природа инерционности...").

Добавлено спустя 16 дней 23 часа 11 минут 4 секунды:
Re: Модель волн материи
Модель волн материи практически одновременно с де Бройлем но независимо от него и в более развитом виде в 1924 г. опубликовал Б.Л.Розинг (1869-1933) в книге "Алхимия и Астрология". Об алхимии и астрологии он в этой книге писал, чтобы замаскировать слишком непривычные для того времени свои представления. Для Розинга, вообще, было свойственно значительно опережать своё время. В 1907 г. он изобрёл первую электронную систему воспроизведения телевизионного изображения с помощью электроннолучевой трубки, в 1911г. впервые демонстрировал приём простейших геометрических фигур. В книге 1924-го года он фактически описал модель "розы волн":
Каждая точка или предмет распространяют вокруг себя как бы лучи, которые можно назвать "лучами прошлого". Эти-то лучи мы, как и всё остальное, воспринимаем. Значит огсталось предположить, что существуют ещё и некоторые "лучи будушего"... Таким образом, величины e и v, определяющие состояние электрона в данный момент, становятся источником действия в какой-нибудь точке М только тогда, когда они оказываются для нас уже прощлым. Отсюда получается следующая картина распространениря действия: из точки 0 в окружающем пространстве: нужно представить себе, что это действие распространяется из 0 в виде как бы гребня какой-то волны со скоростью c... Это сфера действия.
Радиусы этой сферы и суть лучи прошлого... Сферы бегут одна за другой и, убегая, они как бы уносят с собой величины e и v... кроме движения сфер действия от электрона или от то точки, где мы воспринимаем элктрон, существует ещё движение сфер действия электрона в обратном направлении, т.е. не от электрона, а к электрону...


Добавлено спустя 18 дней 4 часа 36 минут 4 секунды:
Re: Модель волн материи
Поскольку заквсегдатаи моего игнора, убедившись в собственной неспособности понять содержание статьи "Уединённые волны...", привычно замусорили своими испражнениями и журнал, где опубликована эта статья, и ресурс, где размещён её скан, возникла необходимость разместить здесь скан важной для данной темы части этой статьи, чтобы любой читатель мог самостоятельно проверить корректность вывода интегральной формы уравнения Клейна-Гордона.Изображение
Изображение

Добавлено спустя 19 дней 5 часов 23 минуты 49 секунд:
Re: Модель волн материи
Недопонимание в игноре:
Основной тип рассеивания - излучения фотонов, это дипольное и имеют форму вырожденного тора но ни как не сферы.

Каждый фотон "рассеивается" по прямой линии от излучателя (истока) до поглотителя (стока). Если два когерентных фотона окажутся одновремённо летящими в одном направлении, то они в стоке увеличат зону когерентности, что приведёт к удвоению числа фотонов, вылетевших из истока.

Добавлено спустя 21 день 23 часа 5 минут 13 секунд:
Re: Модель волн материи
Вопросы из моего игнора:
... что представляет из себя Ваш осцилятор? Из чего состоят волны? И получается: что-то колеблется, что-то движется как волна.

Осциллятор вакуума не мой, а Крауфорда. Он в учебнике для колледжей показал на примере идеализированных маятников, колеблющихся без трения, что система бесконечно малых связанных колебательных устройств без потерь может считаться носителем волн материи. Именно "считаться", а не "быть". Другой исследователь колебаний и волн, Пейн, сформулировал точнее: вакуум ведёт себя как континуум осцилляторов. Волны (В.) определены в Физической энциклопедии следующим образом:
Изображение
Следовательно, в случае волн материи колеблются осцилляторы Крауфорда, а движется поле состояний этих осцилляторов.

Добавлено спустя 24 дня 40 минут 57 секунд:
Re: Модель волн материи
Макс Планк, открыший для нас авантованность электромагнитных излучений, понимал условность наших предсталений о наблюдаемом мире:
Не существует ни одного физического вопроса, который мог бы быть проверен самим по себе непосредственным измерением и на который можно было бы дать однозначный ответ без помощи теории.

Сейчас эксперименты, доказывающие сузествование волн материи, основываются на гибридной квантовой механике, в которой волны материи - это волны вероятности, поэтому экспериментальные исследования этих волн сводятся за наблюдением за поведением репрезентативныз ансамблей частиц. В будущей цельной квантовой теории, учитывающей квантовые свойства измерительных приборов, результаты измерений тех же волн будут другими и будут доказывать физичность волн материи.

Добавлено спустя 27 дней 18 часов 50 минут 48 секунд:
Re: Модель волн материи
Несуразность в игноре:
Электрон и протон имеет границу своих размеров, определяемую их радиусом, который определяется как расстояние до самой крайней орбиты ее электрона.

Дирак вывел уравнение электрона, исходя из следующих математических соображений:
Изображение
Естественно, что он не вводил в своё уравнение "размеров, определяемых расстоянием до самой крайней орбиты". В том же 1928 г., когда Дирак опубликовал своё уравнение, Дарвин и, независимо от него, Гордон вывели из него адекватные измерениям формулы тонкой структуры спектра атома водорода. В этих формулах тоже небыло таких нелепых размеров у электрона, которые померещились завсегдатаям моего игнора.

Добавлено спустя 27 дней 23 часа 25 минут 38 секунд:
Re: Модель волн материи
Модель волн материи наглядно вскрывает физическую природу относительности массы вещественной частицы. Если известную формулу для энергии частицы с точки зрения наблюдателя, движущегося по отношению к ней с постоянной скоростью v, преобразовать в эквивалентную частотную форму де Бройля:

где

m- масса покоя частицы,
c- скорость света,
h- постоянная Планка,
то становится видно, что возрастание энергии и инерционности движущейся по отношению к наблюдателю частицы связано с возрастанием для него (из-за эффекта Доплера) частоты возвратных вторичных волн де Бройля частицы и с возрастанием поэтому средней частоты наблюдаемых им колебаний волн частицы. Прямые и обратные волны в этих соотношениях тоже имеют среднестатистический харктер.

За это сообщение автора npduel поблагодарил:
astrolab (01 янв 2018, 03:01)
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#310  Сообщение npduel » 30 янв 2018, 19:27

Несуразица в игноре:
Волны де Бройля рождаются в движении частиц, тел. Доказано.

Волны де Бройля не "рождаются в движении", а связаны с любой движущейся частицей, см. Физическую энциклопедию;
Изображение
Так их определил сам Луи де Бройль, но так как движение частицы - понятие относительное, а волны материи - реальный объект природы, который не может исчезнуть только потому, что наблюдатель неподвижен относительно частицы. Поэтому сейчас волнами де Бройля называют все волны вещественных частиц, описываемые волновыми функциями:
Изображение
Последний раз редактировалось npduel 30 янв 2018, 20:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 8